Отправлено: 22.01.10 16:34. Заголовок: 33 армия. 13 августа - 7 сентября 1942 года. (продолжение)

Первая часть данной темы находится в закрытом разделе

Наступательная операция, проводимая 33 армией в рамках летнего наступления (30.07.42 - 15.09.42) Западного и Калининских фронтов.
Многострадальная тема, но информации становится больше и буду по чуть-чуть выкладывать.

 Отправлено: 12.12.10 09:44. Заголовок: Доброе время суток! ..

Доброе время суток!

Уважаемые коллеги, находили ВЫ наградные приказы по 33армии за МАРТ 1943 ????Если-да,прошу сбросить № приказа
и Ф.И.О. награжденного через которого можно выйти на приказ.
А найти потом остальные наградные будет просто.

С уважением феддоренко

 Отправлено: 13.12.10 00:38. Заголовок: Сегодня нашел отрывк..

Сегодня нашел отрывки из мемуаров Толконюка: http://zalil.ru/30129436<\/u><\/a> .Целиком книгу найти не удалось.

 Отправлено: 13.12.10 01:21. Заголовок: Можно искать у букин..

Можно искать у букинистов . Набрать Толконюк "Раны заживают медленно" и в поиске порыться . Букинисты предлагали - ищите у них .

 Отправлено: 13.12.10 12:58. Заголовок: Tungus пишет: Можно..

Tungus пишет:

цитата:

Можно искать у букинистов . Набрать Толконюк "Раны заживают медленно" и в поиске порыться . Букинисты предлагали - ищите у них .

Да в том-то и дело, что по Инету там нет, не на "Озоне", не на "Букинисте". Хоть бери телефоны всех мелких магазинов и обзванивай их по очереди.
Кстати, еще есть библиотеки - может там ?

Анрей М пишет:

цитата:

Сегодня нашел отрывки из мемуаров Толконюка: http://zalil.ru/30129436<\/u><\/a> .Целиком книгу найти не удалось.

Это я понимаю, что из книг Ю.Мухина цитаты ?


КСТАТИ, а Толконюк жив до сих пор ? Вроде не видел, что он умер..

 Отправлено: 13.12.10 14:35. Заголовок: феддоренко пишет: У..

феддоренко пишет:

цитата:

Уважаемые коллеги, находили ВЫ наградные приказы по 33армии за МАРТ 1943 ????Если-да,прошу сбросить № приказа и Ф.И.О. награжденного через которого можно выйти на приказ.

Я что-то не нахожу среди высшего командного состава, может не выложили до сих пор ?

Вот например сводка от 12 марта 1943 :

12 марта войска Западного фронта под командованием генерал-полковника тов. СОКОЛОВСКОГО В. Д. после решительного штурма овладели городом и железнодорожным узлом Вязьма. В боях за город отличились войска генерал-лейтенанта тов. ГОРДОВА В. Н. и генерал-лейтенанта тов. ПОЛЕНОВА В. С. Первыми ворвались в город части полковника тов. ПЕТЕРС и полковника тов. ЯБЛОКОВА.

Но наградных на командира 110 сд полковника Петерса и командира 144 сд (с марта 1943 в составе 33 армии) полковника Яблокова (в сентябре он пополнит список сомнительных достижений Гордова в части погибших командиров дивизий в 33 армии) не нашел.

Нашел странный наградной на командира 213 танковой бригады подполковника Гаева Виталия Сергеевича. За что дали "Красное Знамя" - за бои лета 1942 под Сухиничами или бои марта 1943 под д.Дюки не понятно.

 Отправлено: 13.12.10 17:03. Заголовок: Здравствуйте Дмитрий..

Здравствуйте Дмитрий!
Приказ по 33армии №056 от 18.02.43. выйти ФЕДОРЕНКО
дмитрий саввич №039 от 07.02.43 выйти КОТЕНКО АЛЕКСАНДР
ЕМЕЛЬЯНОВИЧ приказ №064 от29.02.43г. выйти СКОТНИКОВ
ФЕДОР ВАСИЛЬЕВИЧ. приказ по войскам Западного фронта
№01396 от 28.12.42г. выйти АВАНЬКИН МИТРОФАН МИХАЙЛОВИЧ
Посмотрите.
Когда на"ПОДВИГ НАРОДА" открыли наградной лист СЛЕВА есть строка с записями "ПОСМОТРЕТЬ ДОКУМЕНТ" и "ПОСМОТРЕТЬ ДЕЛО" стрелку на "ПОСМОТРЕТЬ ДЕЛО" -1 КЛИК
и получаете перечень приказов
Дмитрий, ВЫ эту инфу имели в виду ,когда писали о ГОРДОВЕ
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag04/00.html<\/u><\/a>
А о том ,что он уложил в землю,вновь укомплектованную ,более 100 000 человек , 33армию в наступлении в начале весны 1944г. в Белоруссии -МОЛЧАТ

С уважением Виктор

: http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag04/00.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.12.10 04:08. Заголовок: феддоренко пишет: П..

феддоренко пишет:

цитата:

Приказ по 33армии №056 от 18.02.43. выйти ФЕДОРЕНКО дмитрий саввич №039 от 07.02.43 выйти КОТЕНКО АЛЕКСАНДР ЕМЕЛЬЯНОВИЧ приказ №064 от29.02.43г. выйти СКОТНИКОВ ФЕДОР ВАСИЛЬЕВИЧ. приказ по войскам Западного фронта №01396 от 28.12.42г. выйти АВАНЬКИН МИТРОФАН МИХАЙЛОВИЧ Посмотрите. Когда на"ПОДВИГ НАРОДА" открыли наградной лист СЛЕВА есть строка с записями "ПОСМОТРЕТЬ ДОКУМЕНТ" и "ПОСМОТРЕТЬ ДЕЛО" стрелку на "ПОСМОТРЕТЬ ДЕЛО" -1 КЛИК и получаете перечень приказов

Может мы друг друга не поняли. Просто Вы писали про награжденных за март 1943 и я воспринял, что нужны награжденные за мартовское наступление 1943 года по 33 армии. Награждены они будут реально в марте-мае.

феддоренко пишет:

цитата:

Когда на"ПОДВИГ НАРОДА" открыли наградной лист СЛЕВА есть строка с записями "ПОСМОТРЕТЬ ДОКУМЕНТ" и "ПОСМОТРЕТЬ ДЕЛО" стрелку на "ПОСМОТРЕТЬ ДЕЛО" -1 КЛИК и получаете перечень приказов Дмитрий, ВЫ эту инфу имели в виду ,когда писали о ГОРДОВЕ http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag04/00.html<\/u><\/a> А о том ,что он уложил в землю,вновь укомплектованную ,более 100 000 человек , 33армию в наступлении в начале весны 1944г. в Белоруссии -МОЛЧАТ

Кстати, эту ссылку не видел.
Про Гордова есть относительно много информации.
Это конечно доклад комиссии Маленкова весны 1944. Там есть и о потерях 33 армии и о дури Гордова. В некоторых источниках говорится, что комиссия приехала после письма Сталину Толконюка (тогда начальника оперативного отдела 33 армии). Но мне кажется после писем Мехлиса.
Кстати, про Гордова много написано в книге Ю.Мухина "Если бы не генералы", опять со ссылкой на рассказы и ссылки на книгу того же Толконюка. Не могу сказать, что мне нравится как пишет Мухин, но здравый смысл в книге есть. Кстати, относительно здраво описана личность Мехлиса, а то на него каких только репьев не вешают наши полководцы. Забывая на себя посмотреть.
Если не читали, книга есть полностью в Инете. Если не найдете, поищу и сброшу ссылку.

 Отправлено: 14.12.10 12:13. Заголовок: Я искал наградные ,п..

Я искал наградные ,приказ которые вышли в марте1943г.
Похоже ,что на ""ПОДВИГЕ НАРОДА" они есть все ,авот за апрель частично.
Дмитрий, ВЫ посмотрите мартовские приказы ,возможно ,что то надо отсканировать.Выводы комиссии Маленкова я читал,
Там сняли кажется по этим выводам и командующего Западным фронтом СОКОЛОВСКОГО за провал наступления зимой-весной 1944г.,в Белоруссии

С уважением Виктор

 Отправлено: 14.12.10 16:51. Заголовок: К сожалению в инете ..

К сожалению в инете не нашел МУХИНА "ЕСЛИ БЫ НЕ ГЕНЕРАЛЫ"
Если можно сбросте сноску
По МЕХЛИСУ .Под его началом арестовали ввесь штаб ЗАПФРОНТА От ПАВЛОВА До ветврача ветаптеки и поставили к стенке.А КРЫМ в маю 1942 полностью на его совести ,как представителя ставки.А отделался должностью нач ГЛАВПУРА и на одну степень сняли звание.Три армии 240 000 как корова языком слизала .А если по крупному то сюда еще и севастополь в июле 1942г.

 Отправлено: 14.12.10 18:00. Заголовок: феддоренко пишет: П..

феддоренко пишет:

цитата:

По МЕХЛИСУ .Под его началом арестовали ввесь штаб ЗАПФРОНТА От ПАВЛОВА До ветврача ветаптеки и поставили к стенке.А КРЫМ в маю 1942 полностью на его совести ,как представителя ставки.А отделался должностью нач ГЛАВПУРА и на одну степень сняли звание.Три армии 240 000 как корова языком слизала .А если по крупному то сюда еще и севастополь в июле 1942г.

Я бы не согласился.
Кстати про это есть у Мухина.
http://liewar.ru/content/view/71/8/<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.12.10 18:54. Заголовок: Спасибо ВАМ ДМИТРИЙ ..

Спасибо ВАМ ДМИТРИЙ за сноску.

У меня была копия записки которую Сталину написал МЕХЛИС
никак не могу найти, это об аресте Павлова и его штаба.
Я не встречал документов которые сменили мое мнение о МЕХЛИСЕ.Во всяком случае Член военсовета югозападного фронта ВАШУГИН,когда узнал ,что по его вине погиб 8мк РЯБЫШЕВА- застрелился.

 Отправлено: 15.12.10 02:09. Заголовок: феддоренко пишет: В..

феддоренко пишет:

цитата:

Во всяком случае Член военсовета югозападного фронта ВАШУГИН,когда узнал ,что по его вине погиб 8мк РЯБЫШЕВА- застрелился.

Про Вашугина есть не совсем приятные воспоминания. Но в той ситуации, не знаю, кто как бы поступил.

В отношении Мухина. Не готов из него делать гуру, не тянет откровенно, но именно эта книга написана достаточно, на мой взгляд, толково с достаточными для размышления примерами.
Можно по разному трактовать того же Мехлиса, но надо и доводы Мухина опровергнуть. Но вот у меня что-то не получается. И в отношении других полководцев. Мехлис не икона, понятно, но , но, но...

 Отправлено: 15.12.10 07:25. Заголовок: Конечно ,Дмитрий,ВЫ ..

Конечно ,Дмитрий,ВЫ правы.Каждый из нас владеет информацией,но информация из разных источников.О Вашугине
действительно много не очень лицеприятной информации, но ФИНАЛ заслуживает уважения.
С произведениями МУХИНА я НЕ знаком

С уважением Виктор

 Отправлено: 17.12.10 14:56. Заголовок: Доброе время суток,Д..

Доброе время суток,ДМИТРИЙ, ИГОРЬ 6719, АНДРЕЙ М!

Ребята, мне нужен ВАШ СОВЕТ. Вчера у меня состоялась личная
встреча с комсоргом 42 КОМИБ ДАВИДСОНОМ ВЕНИАМИНОМ
ЕВГЕНЬЕВИЧЕМ.Он передал мне 12 листов машинописного текста
ВОСПОМИНАНИЙ.Они охватывают период с сентября 1939г. по март1942г. Вторая часть с марта1942 по май 1945г. еще редактируется.Что касается фото,он сделает подборку и сбросит мне на мейл.
Поскольку мой сканер ПРИКАЗАЛ ДОЛГО ЖИТЬ мне где-то дней через пять,семь сосканируют листы.

ПОСКОЛЬКУ ВОСПОМИНАНИЯ НЕ ЗАТРАГИВАЮТ ВРЕМЯ
ПРЕБЫВАНИЯ БАТАЛЬОНА В 33 АРМИИ,ЕСТЬ-ЛИ РЕЗОН ПУБЛИКОВАТЬ ИХ?!?!?!
ЖДУ ВАШИХ РЕШЕНИЙ.

С уважением Виктор \ феддоренко \

 Отправлено: 17.12.10 16:26. Заголовок: феддоренко пишет: П..

феддоренко пишет:

цитата:

ПРЕБЫВАНИЯ БАТАЛЬОНА В 33 АРМИИ,ЕСТЬ-ЛИ РЕЗОН ПУБЛИКОВАТЬ ИХ?!?!?! ЖДУ ВАШИХ РЕШЕНИЙ. С уважением Виктор \ феддоренко \

Однозначно!!!!
Если конечно Вам не сложно....
Это ведь история-первоисточник!

 Отправлено: 17.12.10 18:56. Заголовок: Игорь6719 пишет: ..

Игорь6719 пишет:

цитата:

Однозначно!!!! Если конечно Вам не сложно.... Это ведь история-первоисточник!

НЕТ ПРОБЛЕМ.
ПОСЛЕ СКАНИРОВАНИЯ ВЫЛОЖУ. ИЛИ ЗДЕСЬ, ИЛИ В СВОЕЙ ТЕМЕ.

С уважением Виктор.

 Отправлено: 17.12.10 19:47. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток, Виктор.
Присоединяюсь к мнению Игоря. Живых свидетелей тех событий почти не осталось.Воспоминания оставшихся очень интересны.

 Отправлено: 17.12.10 19:56. Заголовок: Здравствуйте ,АНДРЕЙ..

Здравствуйте ,АНДРЕЙ!

РЕШЕНО.ОТСКАНИРУЮТ. ПУБЛИКУЮ БЕЗ КУПЮР.

С уважением Виктор

 Отправлено: 17.12.10 20:29. Заголовок: феддоренко пишет: П..

феддоренко пишет:

цитата:

ПОСКОЛЬКУ ВОСПОМИНАНИЯ НЕ ЗАТРАГИВАЮТ ВРЕМЯ ПРЕБЫВАНИЯ БАТАЛЬОНА В 33 АРМИИ,ЕСТЬ-ЛИ РЕЗОН ПУБЛИКОВАТЬ ИХ?!?!?! ЖДУ ВАШИХ РЕШЕНИЙ.

Присоеденяюсь к просьбам выложить на форуме воспоминания.
Думаю, что лучше открыть под это новую тему.

 Отправлено: 17.12.10 20:47. Заголовок: Дмитрий М пишет: Ду..

Дмитрий М пишет:

цитата:

Думаю, что лучше открыть под это новую тему.

Здравствуйте ,ДМИТРИЙ!

Я начну выкладывать их в своей теме.А там жизни покажет.

С уважением Виктор