Форум переехал!!!
Наш новый адрес:

http://pougorec.kamrbb.ru

 Отправлено: 05.07.09 02:09. Заголовок: Трофейное оружие противника в РККА и Вермахте.

Решил уже собрать в одном месте инфу по этому вопросу. Явление имело достаточно широкое распространение в войсках, как РККА, так и Вермахта, на всех этапах войны, вплоть до самой Победы... Не является тайной использование в РККА пистолетов-пулеметов МР-38 и МР-40, однако и немцы не отказывали себе в удовольствии пользовать наши ППШ, СВТ, Мосинки и даже более редкие и экзотические образцы стрелкового оружия...

 Отправлено: 08.07.09 07:06. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 08.07.09 07:07. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 08.07.09 07:11. Заголовок: Заряжание винтовки с..

Заряжание неотъемного магазина винтовки с помощью обоймы.

 Отправлено: 08.07.09 07:12. Заголовок: http://i038.radikal...

 Отправлено: 08.07.09 07:13. Заголовок: http://i052.radikal...

 Отправлено: 08.07.09 07:15. Заголовок: Обойма СКС-45... htt..

Обойма на 10 патронов от СКС-45...

 Отправлено: 08.07.09 07:16. Заголовок: С патронами.....

Обойма СКС с патронами и пустая...

 Отправлено: 08.07.09 07:19. Заголовок: Обойма на 15 патроно..

Обойма на 15 патронов от АК-74, АКС...

 Отправлено: 08.07.09 07:21. Заголовок: Заряжание СКС с помо..

Заряжание СКС с помощью обоймы...

 Отправлено: 08.07.09 10:44. Заголовок: ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ ???..

ЧТО МОГУ СКАЗАТЬ ????? Спасибо за интересную информацию.

 Отправлено: 08.07.09 11:39. Заголовок: СЛЕДОПЫТ пишет: А Т..

СЛЕДОПЫТ пишет:

цитата:

А ТТ, в таком разе = ППД (ППШ)...

Про автоматический огонь посмотел. Не стрелял очередями, хотя точно помню что где-то читал.. Кстати, а у немцев годы войны были автоматические пистолеты?

В отношении сравнений пистолета Parabellum Р.08 (Готовься к войне, кстати переводится) с ПМ-40.

Я не говорю про стандартную версию пистолета.

Кроме стандартного пистолета Р.08. конструкторы фирмы DWM создали специально для вооружения расчетов орудий полевой артиллерии и унтер-офицеров пулеметных команд пистолет Parabellum с удлинейным до 200 мм стволом, а также секторным прицелом, рассчитанным на стрельбу до 800 м с приставной деревянной кобурой-прикладом. Пистолет, получивший название Lange Р-08. 3 июля 1913 г. был принят на вооружение воинских частей Пруссии. Саксонии и Вюртемберга.
В годы Первой мировой войны появилась новая разновидность 9-мм пистолета Lange Р.08 - так называемое -штурмовое оружие-, предназначавшееся для вооружения штурмовых групп кайзеровской армии. Достаточно высокая начальная скорость пули этого оружия (до 350-380 м/с) позволяла ей сохранять убойное действие на дистанции свыше 200 м. что. наряду с относительно высокой скорострельностью, дало возможность представить Parabellum в новом качестве. Инженер эрфуртского арсенала Фридрих Блюм специально для Lange Р.08 сконструировал барабанный магазин -улиточного- типа ТМ.08 увеличенной емкости на 32 патрона Магазин ТМ.08 и деревянная кобура-приклад позволяли Lang Р 08 вести интенсивный прицельный огонь на дальность до 300 м. Новое оружие штурмовых групп получило название Р. 17, В конце 1916 г. этот пистолет был принят на вооружение. В 1917-1918 гг. DWM и арсенал в Эрфурте изготовили 198 тыс. Lange Р.08 и Р. 17.

Теперь характеристики МП-40.
Калибр 9х19 мм
Длинна 851 мм
Длинна ствола 251 мм
Длинна со сложенным прикладом 630 мм
Масса с патронами 4,7 кг
Масса без патронов 4,03 кг
Темп стрельбы 350-380 в/м
Прицельная дальность 100-200 м
Емкость магазина 32 патрона
Начальная скорость пули 390 м/с

Теперь сравним их и получается, что в принципе "Люгер" в такой вариации был сильнее обычного пистолета.

Кстати, и "Маузер" тоже не совсем обычный пистолет. Не зря же его называли "чудо-пистолет-карабин"..

 Отправлено: 09.07.09 19:23. Заголовок: Что значит сильнее? ..

цитата:

Теперь сравним их и получается, что в принципе "Люгер" в такой вариации был сильнее обычного пистолета.

Что значит сильнее?
Что за термин такой?
Как это надо понимать?

 Отправлено: 13.07.09 10:33. Заголовок: СЛЕДОПЫТ пишет: Что..

СЛЕДОПЫТ пишет:

цитата:

Что значит сильнее? Что за термин такой?

Я хотел сказать, что при наличии приклада, прицельной рамки, достаточно большой длины ствола, вместимости магазина, а также скорострельности , "Люгер" Lange Р.08 и Р. 17(да и "Маузер") могли использоваться для боя в зоне эфективного поражения 100-200 метров (как пистолет-пулемет МП-40). Не обладая скорострельностью пистолет-пулемета, но зато более легкие и компактные. Для ряда войск типа десантников, а также диверсантов вещь вполне удобная.
"ТТ", обычный "Люгер" Р-08, "Вальтер" Р-38, "Вальтер" РР, "Маузер-HSC",не говоря про "Зауер" Р-38 все же не обладали такими преимуществами при их эфективной стрельбе до 50 метров.

Отчасти в стороне (как "Маузер" и Lange Р.08 с Р. 17) стоит бельгийский Браунинг образца 1935 года, имеющий магазин на 13 патронов и на части моделей имеющий прицельную рамку на 500 метров и возможность постановки приклада.
вот его фото.

 Отправлено: 13.07.09 11:05. Заголовок: А вот фото маузера, ..

А вот фото маузера, прицельная рамка которого вообще на 1000 метров.

 Отправлено: 13.07.09 15:21. Заголовок: Дмитрий М пишет: А ..

Дмитрий М пишет:

цитата:

А вот фото маузера, прицельная рамка которого вообще на 1000 метров.

Ты себе реально представляешь стрельбу из пистолета на 1000 метров, хоть с каким прикладом и хоть с какой прицельной планкой???

 Отправлено: 13.07.09 17:42. Заголовок: СЛЕДОПЫТ пишет: Ты ..

СЛЕДОПЫТ пишет:

цитата:

Ты себе реально представляешь стрельбу из пистолета на 1000 метров, хоть с каким прикладом и хоть с какой прицельной планкой???

Даже с карабином с трудом на 1 км представляю попасть в движущуюся цель. Не спорю. Для этого были МГ-34 и МГ-42 (особенно это "пила" при его безумной скорострельности)..
Я говорил про "длину" прицельной рамки пистолета "Маузер" и не более.
А до этого писал, что "Маузер", " Люгер" Lange Р.08 и Р. 17 и Браунинг образца 1935 (кстати, про него писал Богомолов в "Моменте истины" как вооружение всяких "шпиенов" с разрывными пулями и похожего на ТТ? Бред..) обладали возможностью вести эфективную стрельбу на расстоянии 100-200 метров, что другие пистолеты (как наши, так и немецкие) с их прицельностью 25-50 метров сделать не могли.

 Отправлено: 20.07.09 07:54. Заголовок: http://i049.radikal...

 Отправлено: 27.07.09 22:33. Заголовок: http://i046.radikal...

Вот интересный снимок - танк повоевал за фюлера - ему даже приляпали командирскую башенку - и , судя по снимку , опять за Родину , а теперь фриц снова ползает присматривается , собака

 Отправлено: 28.07.09 00:08. Заголовок: Tungus пишет: и , с..

Tungus пишет:

цитата:

и , судя по снимку , опять за Родину , а теперь фриц снова ползает присматривается , собака

Интересно, чем ему такие 4 (!!!) дырки налепили????
Они, что, сквозные ????
И почему не пошел на взрыв боекомплект (особенно дырки в боку)??? Там башню с "мясом" должно взрывом унести..

 Отправлено: 28.07.09 00:48. Заголовок: Дмитрий М пишет: И ..

Дмитрий М пишет:

цитата:

И почему не пошел на взрыв боекомплект (особенно дырки в боку)??? Там башню с "мясом" должно взрывом унести..

Вероятнее всего, что БК уже в машине не было...