Форум переехал!!!
Наш новый адрес:

http://pougorec.kamrbb.ru

 Отправлено: 15.03.10 13:09. Заголовок: Схемы расположений захоронений в ВОВ

Натолкнулся в "Забытом полке" на такую вот информацию.

"Здравствуйте. Ищу своего дядю!Кровяков Михаил Прокопьевич.Сведений осталось очень мало.Знаю только, что погиб он где-то под Вязьмой 5 марта 1943 года.Служил в 5 гвардейской стрелковой дивизии, 12 гвардейский стрелковый полк.Родился Он в 1905 году в Саратовской области, Аркадакский р-он, село Львовка.Фото к сожалению не осталось....


Уважаемый Игорь!

Мы провели работу по Вашему запросу в Центральном архиве Министерства обороны РФ, где хранятся документы воинских частей и соединений периода Великой Отечественной войны.
В картотеке учета безвозвратных потерь рядового и сержантского состава за 1941-1945 гг. значится:

"КРОВЯКОВ Михаил Прокопьевич, 1905 г.р., уроженец Саратовской области, Аркадакский район6 с.Львовка. Жена Кровякова Мар.Ефимовна проживает по месту рождения учтенного.
Рядовой 12 гв.СП 5 гв.СД. Погиб 5.03.1943 г.
Похоронен: д.Шатеша, Темкинский район Смоленской области."

Основание: ЦАМО, вх./дон.№ 10147с-43 г.

В архивных документах 12 гвардейского стрелкового полка значится:
"КРОВЯКОВ Михаил Прокопьевич, красноармеец, стрелок, 2 батальон. 5.03.1943 г. убит в бою."

Основание: ЦАМО, ф.12 гв.СП, оп.267670, д.2, л.31; д.5, л.17.

В деле "Переписка по личному составу" 12 гв.СП значится:
"Схема расположения могил в д.Шатеша, Темкинский район Смоленской области (северо-восточнее от р.Воря): Могила № 2: десять человек, из них красноармеец КРОВЯКОВ М.П."

Основание: ЦАМО, ф.12 гв.СП, оп.288162, д.1, л.11.

Схему захоронения отправляем Вам по электронной почте."

В ОБМ по периодам 1944-45 годов схемы захоронений прилагаются к донесениям о безвозвратных потерях. По 1942-43 не встречал пока. Но как понимаю, что они были. В районе д.Шатеша просто кладбище должно быть. Кто сталкивался ? Для той же поисковой работы это просто необходимо.

 Отправлено: 15.03.10 17:39. Заголовок: Дмитрий М пишет: В ..

Дмитрий М пишет:

цитата:

В ОБМ по периодам 1944-45 годов схемы захоронений прилагаются к донесениям о безвозвратных потерях. По 1942-43 не встречал пока. Но как понимаю, что они были. В районе д.Шатеша просто кладбище должно быть. Кто сталкивался ? Для той же поисковой работы это просто необходимо.

По 1942 г сталкивался - там не схема, а словесное описание. Ещё можно местных старожилов расспросить...

 Отправлено: 15.03.10 19:28. Заголовок: Дмитрий пишет: По 1..

Дмитрий пишет:

цитата:

По 1942 г сталкивался - там не схема, а словесное описание. Ещё можно местных старожилов расспросить...

Моя мысль следующая. Так как массовые находки поисковиков это вскрытые захоронения (хоть оплюйте меня, но это так), то план могилы и ее описание как раз тот документ, который все четко объясняет (где находится могила, кто в каком порядке лежит). И хоть убейте, но если цель не тупо переносить кости с поля на поле, а никто не забыт и нично не забыто, то от этого надо и отталкиваться. Вскрыли, увидели все в ряд лежат, ну могила это, имейте совесть. Не надо все в кучу в мешки сваливать и закапывать во времянки. Пусть на это уйдет еще год, но по человечески можно могилу отработать. Может на десяток меньше безымянных станет. Когда гордо показывают мешки и в них останки 300-400-500-600 человек, то я не верю, что это одиночки верховые. Да еще по боям 1943 года. Это вскрываются могилы времен войны. Документы по которым должны быть в архивах. И надо их искать. А не нести к светлому празднику уже окончательно перемешанные безымянные отстанки на поля Памяти.

 Отправлено: 15.03.10 21:36. Заголовок: Есть такие схемы......

Есть такие схемы....
Сорри. Названия НП, по понятным причинам потер.....

 Отправлено: 15.03.10 21:47. Заголовок: Игорь, и что ? Плоха..

Игорь, и что ? Плохая схема ? Сдвоенные могилы сложность. Кладбище могила в могилу тем более. Когда все перепахано. Но разбросанные на 300-500 метров могилы как раз достаточно нормально для поиска. Никто же не призывает привязку делать. Есть план, который надо прорабатывать. Скажи в чем не прав ?

 Отправлено: 15.03.10 22:01. Заголовок: Дмитрий М пишет: Ск..

Дмитрий М пишет:

цитата:

Скажи в чем не прав ?

Да я просто ответил на твой вопрос по схемам.......
Дмитрий М пишет:

цитата:

По 1942-43 не встречал пока. Но как понимаю, что они были

 Отправлено: 15.03.10 22:12. Заголовок: Игорь6719 пишет: Да..

Игорь6719 пишет:

цитата:

Да я просто ответил на твой вопрос по схемам.......

СПАСИБО

 Отправлено: 21.03.10 19:29. Заголовок: Вот еще пример: htt..

Вот еще пример:

 Отправлено: 21.03.10 19:34. Заголовок: И еще в продолжение...

И еще в продолжение...........Вроде выкладывал ранее.

 Отправлено: 21.03.10 19:35. Заголовок: Игорь6719 пишет: Во..

Игорь6719 пишет:

цитата:

Вот еще пример:

Малость плюс-минус к носу, но все равно. К карте есть еще и документ по тому кто, как и в каком порядке захоронен.

 Отправлено: 16.04.10 14:28. Заголовок: Внесено ли имя Изото..

Внесено ли имя Изотов Андриан Савельевич 1904 г.р на мемориальной плите братского захоронения в д. Сычево -обещали это сделать военкомат Мосальского района еще в 2008 году на основании присланных им документов из Центрального архива! помогите узнать-может ктото живет поблизости этого памятника Очень хотелось бы увидеть его фото!