Отправлено: 23.05.09 20:05. Заголовок: А что значит когда з..
А что значит когда закончится? Это начало роста или достижения уровня лета прошлого года? Одназначно когда заработает вся промышленность. Пока все предпосылки к этому есть, включая рост цен на нефть и газ. Я, ИМХО, думаю сдвинемся весна-лето следующего года. А до этого еще будет кризис (боюсь его, блин) августа-сентября этого года. Пока все предпосылки и гадания, что так.. Ждемс-с..
Отправлено: 23.05.09 23:34. Заголовок: Кризис.....Ну это се..
Кризис.....Ну это сейчас для всех кризис,да ещё большей частью надуманный.. А вот тем,кто в нём вечно живёт,тем по-барабану на этот кризис!! Знаю я несколько фирм,которые так и существуют)))
Отправлено: 24.05.09 00:02. Заголовок: RedMaks пишет: А во..
RedMaks пишет:
цитата:
А вот тем,кто в нём вечно живёт,тем по-барабану на этот кризис!!
В нем вечно живут чиновники.. Не секрет, что половина бюджета (а он у нас огромный!!) просто кормит всю эту братву.. И это жутко. Сколько могло быть полезного. Но куда этих боровичков девать?? КуФать они хотять и много.. Выход. Как в Китае - публично затылок отстреливать и показывать это по ТВ. И еще не забывать с родни брать деньги за стоимость патронов на это мероприятие.. Я на Д.Востоке видел на из ТВ такое мероприятие. Ставят на колени. Двое солдат сзади руки крестом растягивают в разные стороны, а третий из автомата бахает.. Распишитесь и незабудьте 5 юаней за патрон. Очень впечатляет. И нет малолеток и баб как откосивших. Стреляют всех, особенно за убийства, наркотики и коррупцию.
Каким образом рост цен на угле-водороды стимулирует развитие промышленности в целом?
Это на самом деле сложнейший вопрос, про который можно писать книги. Нефть и газ основная составляющая экспорта. Излишний приток денежных средств порождает инфляцию, но отсутствие запланированного притока душит развитие и инвестиции. Порождает кризис неплатежей ( у народа нет банально денег покупать). Это ведет к невозврату кредитов и их оборачиваемости в ликвидных отраслях промышлености. Предприятия обрастают пузырями долгов (как своих, так и к ним).
СЛЕДОПЫТ пишет:
цитата:
Почему так думаешь? Почему именно в эти сроки?
Строительный сектор еще не сказал свое слово до конца. Все ждали весны, как "маны небесной", что пойдут вставшие колом продажи настроенной недвижимости. Но пока шевеления нет никакого. И думаю не будет. Продажи практически прекратились, ипотека сдувается, кредитоваться компаниям и людям не получается, НО припирает необходимость расплачиваться со своими поставщиками - производителями строительных материалов и подрядчиками. Металлургия уже с осени работает только на экспорт (а он пока не большой) и загибается усиленными темпами. Капитализация того же "ЕВРАЗа" упала на 95 (!!!!) % по сравнению с маем 2008 года. Я думаю, что сейчас все достигло дна - у большинства строительных компаний наступил кассовый разрыв между поступлениями от продаж уже построенной недвижимости, платежами поставщикам и подрядчикам и окончанием резерва. И это должно дать вторую волну.
Отправлено: 24.05.09 12:43. Заголовок: Дмитрий М пишет: Не..
Дмитрий М пишет:
цитата:
Нефть и газ основная составляющая экспорта. Излишний приток денежных средств порождает инфляцию, но отсутствие запланированного притока душит развитие и инвестиции.
Деньги нефте-газового сектора не идут на развитие реального сектора, они оседают в нефтяных компаниях и частью идут на откаты. Они не инвестируются в производство. Хотя, по смыслу, любое предприятие, при условии его рентабельности, может и должно сомостоятельно себя финансировать, в том числе иметь фонд развития и реконструкции...
Дмитрий М пишет:
цитата:
Порождает кризис неплатежей ( у народа нет банально денег покупать).
У народа ( в подавляющей его массе) и не было денег что-либо приобретать. Народ в тячении пяти лет кормили доступными кредитами, не спрашивая каким образом эти кредиты будут погашены и из каких источников. Мошенничество на рынке кредитования и в банковской сфере достигло таких размеров, о которых трудно говорить, т.к. ум не в состоянии обнять эти цифры. Только ленивый не приложил к этому руку... В какой еще стране мира, включая все китово-моржово-слоновые берега, тебе на улице будут навязывать потребительский кредит, умолять взять его (в конверте) вместе с кредитной картой, на которой уже от 30 до 50 тысяч рублей. Это как по твоему? При этом из документов нужен только паспорт, т.е. бери кредит и можешь его не отдавать... Вот тебе и невозврат кредитов, причины которого лежат на поверхности и совершенно очевидны. Ипотека исключением не является, которая уже, можно сказать, осталась в истории... Продаж на рынке недвижимости нет по другим причинам, хотя отсутствие ипотеки - одна из них, но не главная...
Про вторую волну не готов говорить, но уверен, что дальнейшее падение всего и вся будет происходить и дальше. Углубление кризиса, конечно, можно называть и второй волной, и третьей, только сути это не меняет.
Деньги нефте-газового сектора не идут на развитие реального сектора
Я бы так не стал так говорить - развитие месторождений , особенно в Якутии , трубопроводы на Д.Восток - тому большой пример. В разведку (да, самое дорогостоящее и тяжелое) вкладывались мало и то под нажимом государства. И это не только нефтянка. Могу сказать по металлургии - почти все переоборудовались за последние 5 лет. Построены десятки новых станов и печей (это сотни миллионов долларов). От социализма в виде того, что было на 1991 год мало что осталось.
СЛЕДОПЫТ пишет:
цитата:
Вот тебе и невозврат кредитов, причины которого лежат на поверхности и совершенно очевидны.
Потери , связанные с невозвратом кредитов от населения, легко покрывались грабительскими ставками. Здесь не сказать, что совсем бездумная была политика. И банки, которые оринтировались на физ лиц, не сказать, что совсем загнулись. Что не скажешь про банки, которые вложились в долгострой и промышленность. Примеров масса - под "дутую" капитализацию и еще более дутую "прибыль" были даны колоссальные деньги. Сейчас получается, что все гиганты в целом банкроты, активов хватает погасить только 1/3 часть занятого.
СЛЕДОПЫТ пишет:
цитата:
Про вторую волну не готов говорить, но уверен, что дальнейшее падение всего и вся будет происходить и дальше. Углубление кризиса, конечно, можно называть и второй волной, и третьей, только сути это не меняет.
Углубление тоже вопрос спорный. Если для людей, то да. Даже кто имел запасы , их почти проел. И будет хуже и хуже. Если для экономики, то рост должен начаться.
Ну почему, не совсем думаю так.. Перезатарка товаром не безгранична, спрос все равно толкнет производство. Мировой спрос (а он начинает увеличиваться) на сырье и металлы, даст рост экспорта. Бюджет пока выполняется - социальный, жилищный, военный сектор хоть как-то, но выполнятся будет.
Я не говорю про объемы прошлого года, но дно где-то близко..
Отправлено: 24.05.09 16:23. Заголовок: Дмитрий М пишет: Пе..
Дмитрий М пишет:
цитата:
Перезатарка товаром не безгранична, спрос все равно толкнет производство.
Давай посмотрим на цифры... Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 134 000 000 человек, из которых: 87 100 000 — 65 % составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста; 2 247 000 — личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, вспомогательным персоналом; 2 733 000 — штатные сотрудники ФСБ, ФПС, ФСО, СВР, ПВО, ФАПСИ, и пр. 782 000 — аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.); 2 246 000 — штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста и Прокуратуры; 1 492 000 — работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т. п. 1 695 000 — служащие прочих федеральных министерств и ведомств; 1 370 000 — сотрудники аппаратов властных структур с депутатами; 1 371 000 — чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов; 2 218 000 — клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов; 592 000 — священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений; 1 857 000 — оргпреступные группировки и заключенные; 5 900 000 — безработные (по данным Росстата); 2 489 000 — постоянно проживающие за границей; Итого: 114 092 000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения. Остается 19 908 000 человек. И это наше все. Вся «налогооблагаемая база», в которую, между прочим, входят ещё и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, сироты, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.
Дмитрий М пишет:
цитата:
Бюджет пока выполняется - социальный, жилищный, военный сектор хоть как-то, но выполнятся будет.
Пока стабфондом... А когда стабфонд иссякнет, то кем и чем он будет выполнятся?
Да уж.......Как же не любят у нас руками работать..... 144 лямов голоданцев....Это сильно!! Я конечно догадывался,что процент трудяг несколько меньше,но настолько!
87 100 000 — 65 % составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста; 2 247 000 — личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, вспомогательным персоналом; 2 733 000 — штатные сотрудники ФСБ, ФПС, ФСО, СВР, ПВО, ФАПСИ, и пр. 782 000 — аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.); 2 246 000 — штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста и Прокуратуры; 1 492 000 — работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т. п. 1 695 000 — служащие прочих федеральных министерств и ведомств; 1 370 000 — сотрудники аппаратов властных структур с депутатами; 1 371 000 — чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов; 2 218 000 — клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов; 592 000 — священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений; 1 857 000 — оргпреступные группировки и заключенные; 5 900 000 — безработные (по данным Росстата); 2 489 000 — постоянно проживающие за границей;
Насколько точны эти данные, в первую очередь - пенсионеры - безработные Всегда думал и считал, что трудоспособное население это около 70-75 млн. населения (50%).
Хорошо, другой вопрос. Если есть статистика, то вопрос как дела обстоят предположим в Германии (наиболее развитая и крупная страна в Европе)? США брать не будем. Пока. В Азии предлагаю взять Ю.Корею (Японию тоже брать пока не будем). Чем их положение лучше (или хуже)?
СЛЕДОПЫТ пишет:
цитата:
Пока стабфондом... А когда стабфонд иссякнет, то кем и чем он будет выполнятся?
И дальше им. Есть много способов его пополнять. Пора и обязательную продажу валютной выручки вводить. И вмешиваться в рынок. Вопрос не в этом. Вопрос в роли Счетной палаты и Степашина. А то они только компромат собирают. Пора бы и работать! Что-бы деньги уходили туда и четко туда куда нужно..
Отправлено: 25.05.09 07:52. Заголовок: Дмитрий М пишет: На..
Дмитрий М пишет:
цитата:
Насколько точны эти данные, в первую очередь - пенсионеры - безработные
Данные счетной палаты, кстати...
Дмитрий М пишет:
цитата:
Хорошо, другой вопрос. Если есть статистика, то вопрос как дела обстоят предположим в Германии (наиболее развитая и крупная страна в Европе)? США брать не будем.
По Германии у меня данных нет, но примечтельно следующее, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США. На мой взгляд, это напрямую связано с тем, что у нас в России на одного с сошкой приходится семеро с ложкой...
Дмитрий М пишет:
цитата:
Что-бы деньги уходили туда и четко туда куда нужно..
Как ты себе это представляешь? Каков механизм всего этого?
Отправлено: 31.05.09 02:07. Заголовок: Дмитрий М пишет: а ..
Дмитрий М пишет:
цитата:
а у нас пока так.
Да мы так жили всегда, веками... Что при царях, что при советах, что сейчас (в дерьмократический период) - суть показухи была и остается неизменной. Страна потемкинских деревень...
Отправлено: 01.06.09 15:24. Заголовок: Другой вопрос. Какие..
Другой вопрос. Какие сектора реально не затронул кризис или наименее. Куда реально устроится, без боязни что все завтра начнется сначала. Мое мнение. Медицина - люди как болели, так и будут болеть. Как платили за это, так и будут платить. Пищевая промышленность (если конечно не обвешаны инвестпроектами) - как жрали так и будут жрать. Место в похоронном бюро не найдешь, поэтому не будем об этом. Что еще?
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
