Форум переехал!!!
Наш новый адрес:

http://pougorec.kamrbb.ru

 Отправлено: 18.05.10 09:37. Заголовок: Прибытков Михаил Иванович (43 армия, отдельный армейский стрелковый полк, январь 1942)

 Отправлено: 15.05.10 08:58. Заголовок: Очень прошу помочь!!!

Здравствуйте!
По данным ОБД мой ДЕД Прибытков Михаил Иванович 1908 г.р., политрук, убит 25.01.42 г., захоронен д. Николавка ( неразборчиво: может быть "НИКОЛАЕВКА"), Юхновский р-он, тогда Смлоленской Обл. Последнее место службы: Западный фронт, Особоя Армия, стр. Полк 1 СР.
Деревни Николавка на соврем. карте не нашел.Может быть, сейчас, по-другому называется.
Перерыли доступные архивы, но ОСОБОЙ АРМИИ не нашли!!!
Очень прошу - ПОМОГИТЕ найти захоронение ДЕДА !!!

ОЛЕГ

 Отправлено: 15.05.10 18:54. Заголовок: proleg2 пишет: Пере..

proleg2 пишет:

цитата:

Перерыли доступные архивы, но ОСОБОЙ АРМИИ не нашли!!!

Особый армейский стрелковый полк. а не армия.

1СР - стрелковая рота.

 Отправлено: 18.05.10 09:27. Заголовок: А по поводу деревни..

А по поводу деревни нет никакой информации? В ведомости безвозвратных потерь от руки написано: д. Николавка. Может быть , писарь ошибся?

 Отправлено: 18.05.10 10:50. Заголовок: Что думаю. С отдель..

Что думаю.
С отдельными армейскими соеденениями в 1941-42 просто беда - они существовали в каждой армии, но не имели нумерации и формировались и расформировывались в зависимости от задач.
Конкретно этот полк сформирован был в конце октября 1941 года в составе 43 армии под командованием майора Ермоленко, принимал очень деятельное участие в боях на р.Нара в октябре-декабре 1941 года, что подтверждает география потерь (д.Клово). Дальше его судьба как-то теряется, вероятно наступление в составе 43 армии. Известно, что командир полка, майор (тогда уже подполковник) Ермоленко, в феврале пропал без вести. И вроде как этим полком (этим ли ?) усиливали 5 ВДК 43 армии.

Вот карта боев 43 армии того периода:



Теперь география потерь :
20.01. - д.Шумово, Медынский район (логично, полоса наступления 43 армии)
25.01. - д.Николаевка , Юхновский район
27.01. - д.Куновка и д.Николаевка , Юхновский район (Куновка на карте обозначена)
30.01. - д.Приселье, Юхновский район

ИМХО, надо искать где-то 10-12 км севернее Юхнова, район речушки Черныш.

 Отправлено: 18.05.10 10:59. Заголовок: Ну да, так и есть д...

Ну да, так и есть д.Николаевка в районе д.Куновка. Недалеко от начала Гжатского тракта (д.Строево). Как понял и Николаевка, и Куновка уже не существуют.



Как туда проехать, лучше всех знает Мотрик и Истребитель - думаю подробно расскажут.

 Отправлено: 19.05.10 21:16. Заголовок: Дмитрий, спасибо огр..

Дмитрий, спасибо огромное за участие ! Как думаете: есть вероятность реально найти дедовское захоронение? Судя по фоткам Мотрика и других, там подготовка нужна! людям и машинам ! мы давненько не лазили в спальники и машинка наша такие "дорожки" вряд ли потянет! там леса непролазные или уже под коттеджи распахали? Я по-наивности представлял себе обелиск в поле, где высечена дедова фамилия... Только теперь понял, какая там МЯСОРУБКА была...

 Отправлено: 20.05.10 12:47. Заголовок: proleg2 пишет: Судя..

proleg2 пишет:

цитата:

Судя по фоткам Мотрика и других, там подготовка нужна! людям и машинам ! мы давненько не лазили в спальники и машинка наша такие "дорожки" вряд ли потянет! там леса непролазные или уже под коттеджи распахали?

Я не знаю. Коттеджи врят ли. Сгущать краски не стоит - до Рубихино вы, думаю, проедете, а там 2-3 км можно и пешком. В любом случае стоит посетить место и все осмотреть. Вдруг найдутся какие свидетели.

proleg2 пишет:

цитата:

Как думаете: есть вероятность реально найти дедовское захоронение?

Не знаю. Думаю, что нет, но надежда должна быть всегда. Посмотрите в теме "Захоронения Юхновского района", там указаны братские могилы. Найдите близлежащие. Почитайте через ОБМ полностью паспорта захоронений. Там много "санитарки" (местные жители хоронили по весне после боев) и безымянных.
Кстати, в отношении сводного полка. Выш дед был кадровым военным ? Десантником ? Я тут уточнил немного. Изначально полк сформирован из частей 5 ВДК, хотя после конечно пополнялся за счет обычных маршевых пополнений.

 Отправлено: 20.05.10 18:33. Заголовок: Еще одна деталь этой..

Еще одна деталь этой местности. Бои начались в январе 1942, а закончились в середине 1943.. 14 месяцев боев. Накладываются убитые всех периодов.
Я немного посмотрел, думал , что братская могила в Строево ближе всего. Но судя по спискам, там погибшие в поздний период. Или погибших в начале 1942 просто забыли, или что-то там еще. Все равно, совет, посмотрите на месте, поспрашивайте людей.

 Отправлено: 22.05.10 19:44. Заголовок: не кадровый! был при..

не кадровый! был призван Каргопольским РВК Архангельской обл. Был на комс., а потом на парт. работе! Журналист, газета "Коммунар", в последствии "Коммунист", вот, наверное и политрук...Последнее письмо от 22.01.42г. , карандашом...

 Отправлено: 23.05.10 19:35. Заголовок: proleg2 пишет: не к..

proleg2 пишет:

цитата:

не кадровый! был призван Каргопольским РВК Архангельской обл. Был на комс., а потом на парт. работе! Журналист, газета "Коммунар", в последствии "Коммунист", вот, наверное и политрук...Последнее письмо от 22.01.42г. , карандашом...

Когда попал в армию ?
Сводный полк сформирован в районе 7-10 ноября 1941 из частей 5 ВДК. Если попал позже, маршевое пополнение, до - 5 ВДК на фронте с середины октября.

 Отправлено: 25.05.10 15:09. Заголовок: На фронт призван 23 ..

На фронт призван 23 июня 1941. 1 июля написал, что едет на фронт. В последнем письме 22 января 1942 пишет, что из санчасти перевели в стелковую роту, не хватает политсостава. а завтра в наступление.
дальше начинается непонятное. По ведомости безвозвратных потерь числился в 43 армии. А в дубликате денежного аттестата- стрелковая рота 223 армии. Но этот полк позже вошел в 223 полк 53 дивизии . Здесь это написаноhttp://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_15_01.html
Дубликат датирован августом 1942

 Отправлено: 25.05.10 15:37. Заголовок: Тогда понятно. Смот..

Тогда понятно.
Смотрите. 223 стрелковый полк 53 стрелковой дивизии шел на усиление наступления , начавшееся 18 декабря, и действовал в отрыве от других частей дивизии. 22-28 декабря им усиливали то 51 СП 93 СД, то саму 93 СД, то сводный полк Шевцова, то 5 ВДК. Думаю, что Ваш дед в этих числах попал в состав сводного полка Ермоленко и воевал в его составе месяц. Я попробую узнать более подробно или дам ссылку на человека, который знает истроию этих боев.
Теперь вопрос - когда Ваш дед попал в 53 стрелковую дивизию..

П.С. 223 армии не было, это опечатка. Надо читать 223 стрелковый полк.