Автор | Сообщение |
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3587
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 11.05.10 10:08. Заголовок: Тырсин Антон Иванович (50 армия, июль 1943)
|
|
|
Новых ответов нет
[см. все]
|
|
kaydak
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.05.10 01:22. Заголовок: Добрый день. Помогит..
Добрый день. Помогите пожалуйста. В справке о потерях написано что мой дед Тырсин Антон Иванович 1899 г.р похоронен 20.07.43 «С-В. 2 км д. Павловка Орловской обл» он служил в 692 сп. 212 сд. 50 ар. Западный фронт. в районе р.Жиздра . Буду рад любой информации.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3588
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 11.05.10 11:21. Заголовок: Если 50 армия, то од..
Если 50 армия, то однозначно Калужская область. Район южнее Людиново. Сегодня отвратительно работает ОБМ, не получается посмотреть.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3594
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.05.10 12:13. Заголовок: ИМХО, это район 10-1..
ИМХО, это район 10-15 км южнее Думиничи. Квадрат , если смотреть по современным картам, Палики-Чернышино-Хотьково-Полюдово. Попробую найти старую карту.
|
|
|
kaydak
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.05.10 12:21. Заголовок: Левофланговые част..
Левофланговые части 50-й армии после неудачной попытки 13 июля прорвать оборону противника произвели перегруппировку. Главные силы 212-й и 324-й стрелковых дивизий были сосредоточены на 2,5-километровом фронте. Прорыв на этом участке обеспечивался всей основной массой артиллерии армии. 14 июля после тридцатиминутной артиллерийской подготовки части армии прорвали неприятельскую оборону на фронте отметки 152,8, 199,9 (восточнее Речицы). 18 июля левым флангом подошли к рубежу Волеватка (3 км западнее Палики), Немецкий, Полюдово, р. Песочня. Дальнейшие атаки успеха не имели. Противник закрепился на этом рубеже и даже частным контрударом 20 июля захватил обратно Палики. Ув.Дмитрий! Я не могу найти д.Павловка в этих местах,на современых картах её нет. помогите пожалуста выяснить был-ли такой населёный пункт в 43 г.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3595
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.05.10 13:48. Заголовок: kaydak пишет: Я не ..
kaydak пишет: цитата: | Я не могу найти д.Павловка в этих местах,на современых картах её нет. помогите пожалуста выяснить был-ли такой населёный пункт в 43 г. |
| д.Павловка есть на 25 км южнее этих мест, но почти уверен, что это не то. на картах 19 века (вкл. Шуберта) ее нет точно. На крупной немецкой тоже. Мелкую пока не могу порезать. Думаю, что к вечеру сделаю и выложу.
|
|
|
kaydak
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.05.10 20:31. Заголовок: Проанализировал спис..
Проанализировал список потерь 212 сд с 14 по 25.07.43. Погибло и умерло от ран 133 солдат и командиров ,из них 40 из 692сп. Все места захоронений имею привязку к карте. Павловка упоминается только один раз как место захоронения деда. Не нашёл также упоминание Павловки в описании боёв 50ар.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3598
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.05.10 23:16. Заголовок: Нет, есть и другие п..
Карта района. Мельче нет. Август-сентябрь 1943.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3605
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.05.10 10:12. Заголовок: Что подумал. А где 2..
Что подумал. А где 212 СД была до этого ? Мне кажется, что 50 армия малость меняла направление и полосу наступления. Это не мог быть район западнее Сухиничи ?
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3616
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:07. Заголовок: И после - в августе ..
И после - в августе 1943 ? Может при написании документа что напутали в датах ?
|
|
|
kaydak
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 11.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:41. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..
|
|
|
kaydak
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:43. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..
|
|
|
|
kaydak
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 11.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:58. Заголовок: Дмитрий М пишет: И..
Дмитрий М пишет: цитата: | И после - в августе 1943 ? Может при написании документа что напутали в датах ? |
| Хорошая мысль. Обратите внимание как написано "2" в дате захоронения деда,явно рука дрогнула или же сперва начал писать совсем другую цифру. подскажите пожалуйста как узнать общий список фамилий солдат захороненных в этом районе.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3617
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.05.10 15:24. Заголовок: Я видел это по ОБМ. ..
Я видел это по ОБМ. Вот как предложение. Просмотреть июнь и август по 212 по географии потерь. То есть в поиковике ОБМ ставите или "212 СД 06.1943" или "212 сд 08.1943" , галочку "в донесениях о безвозвратных потерях" и дальше смотреть все донесения. Возможно Павловка и всплывет.
|
|
|
kaydak
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 11.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.05.10 00:19. Заголовок: 6 бойцов из числа за..
6 бойцов из числа "захороненных" в Павловке,Зикевского р-на (павловки там нет и похоже небыло) присутствуют в списках братской могилы п.Протасово, Малоархангельского р-на, Орловской области. У одного чётко написано 692сп,у других пп 14019, Это 3 ОСБ,4 ОСБр она была пущена на 2формирование212сд 08.06.43г. Там же и мой дед ,перепутана одна буква в фамилии но это он. Остаётся выяснить как они туда попали.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3669
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.05.10 19:31. Заголовок: kaydak пишет: Остаё..
kaydak пишет: цитата: | Остаётся выяснить как они туда попали. |
| Мне пока не верится. Серьезно.
|
|
|
Игорь6719
|
| moderator
|
Сообщение: 759
Настроение: Бывало и лучше.........
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Росиия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 23.05.10 20:26. Заголовок: kaydak пишет: Остаё..
kaydak пишет: цитата: | Остаётся выяснить как они туда попали |
| Исключенно. Просто бумажная путаница. Сколько там километров от места до места?
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 3671
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.05.10 22:10. Заголовок: Игорь6719 пишет: Ск..
Игорь6719 пишет: цитата: | Сколько там километров от места до места? |
| Да около двухсот так получается...
|
|
|
kaydak
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 11.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.05.10 13:42. Заголовок: Голубенко Афанасий И..
|
|
|
|