Форум переехал!!!
Наш новый адрес:

http://pougorec.kamrbb.ru

 Отправлено: 12.12.10 23:43. Заголовок: Ищу однополчан деда ( 222 сд, 33 армия)

ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ!!!!

http://pougorec.kamrbb.org<\/u><\/a>

Заходим,регистрируемся,пишем))))

Хотелось бы найти однополчан деда или их родственников.Мой дед, Устинов Сергей Александрович, уроженец совхоза им. Ленина , Самарской области.Погиб 26 марта 1942 года под деревне Букари, похоронен в братской могиле южнее деревни Туровки, Износковского р-а Смоленской области ( сейчас это рядом с деревней Ивановское Износковского р-а Калужской области).Очень хотелось бы знать как разворачивались события в тот период?!Заранее Всем спасибо за информацию!

 Отправлено: 13.12.10 02:43. Заголовок: Может все же 222 СД,..

Может все же 222 СД, а не 22 ?
Попробуем дать информацию, хотя в книге Мельникова все по дням буквально расписано.

 Отправлено: 13.12.10 07:39. Заголовок: http://www.sciencesb..

 Отправлено: 13.12.10 12:47. Заголовок: http://pougorec.foru..

 Отправлено: 13.12.10 14:39. Заголовок: Пиветствую , Дмитрий..

Пиветствую , Дмитрий! Конечно 222 СД. Просто спешил, опечатался. Спасибо, что поправили!

 Отправлено: 14.12.10 02:37. Заголовок: Новиков Андрей пишет..

Новиков Андрей пишет:

цитата:

Пиветствую , Дмитрий! Конечно 222 СД. Просто спешил, опечатался. Спасибо, что поправили!

Да , солдат 774 стрелкового полка, погиб 26 марта, похоронен в д.Туровка и числится в братской могиле 500 метров южнее д.Туровка (около ж/д станции)..
С 23 по ночь с 26 по 27 марта дивизия как раз вела активные действия с 110 сд за Тулизово и Угрюмовские выселки. Букари южнее на 1,5 км.
Что меня давно смущает. Погибшие в боях за Угрюмово, Букари и Тулизово практически все захоранивались в Туровке. Только Туровка не совсем близко - верных 2,5 - 4 км.
Здесь одно из трех - или бои щли ближе к Туровке (врят ли , думаю), или погибших возили в Туровку (на чем ? кто ?), или тут что-то не то в плане учета.

 Отправлено: 14.12.10 12:44. Заголовок: Спасибо.На братской ..

Спасибо.На братской могиле я был трижды !Хотелось узнать о судьбе деда, но шансов наверное почти нет! Я слишком поздно разыскал извещение о его гибели, и писем не сохранилось! Честно говоря очень огорчился, что поисковики копали рядом с братской могилой?!!! Понятно что рядом с могилой можно найти останки!!! А каково тех, у кого родственники в списках братской могилы, зачем их перезахоранивать?!!!По моему мнению это показуха!!!!

 Отправлено: 14.12.10 17:21. Заголовок: Новиков Андрей пишет..

Новиков Андрей пишет:

цитата:

По моему мнению это показуха!!!!

Полностью с Вами согласен.
На форуме , в разделе "Мемориал" несколько тем с обсуждением этой и других проблем поискового движения. Коп ради копа никому не нужен.

 Отправлено: 14.12.10 21:17. Заголовок: Спасибо за понимание..

Спасибо за понимание!!!Я когда рассказал про поисковиков, не все родственники поверили, что раскопки вели около братской могилы, пришлось показать видеозаписи, многие ужаснулись!!!

 Отправлено: 15.12.10 02:01. Заголовок: Новиков Андрей пишет..

Новиков Андрей пишет:

цитата:

Я когда рассказал про поисковиков, не все родственники поверили, что раскопки вели около братской могилы, пришлось показать видеозаписи, многие ужаснулись!!!

Знаете, наверное, Вам СПАСИБО. Когда говорю тоже самое, мне в ответ , что ничего ты не понимаешь в поиске, нам только спасибо родственники говорят. И пробить стену невозможно.
Ссылка выше по Туровке тоже в эту тему.
Я не понимаю как можно копать могилы, даже пусть и потерянные, времен войны. Не понимаю.. Никто меня пока не убедил в необходимости это делать.

 Отправлено: 15.12.10 11:40. Заголовок: По телевидению показ..

По телевидению показали митинг в д. Ивановское Калужской области, перезахоронение воинов.А вот почему то где копали не показали!!! Я думаю многие телезрители посмотрели бы эту передачу в другом цвете! Я уж не говорю о скандале с гробами, на которых не было денег !!! Местные жители в Недоумении!!!И не зря на митингующих обрушился Шквальный ливень!!!

 Отправлено: 15.12.10 12:36. Заголовок: Новиков Андрей пишет..

Новиков Андрей пишет:

цитата:

А вот почему то где копали не показали!!!

На ивановском поле и копали. И судя по глубине и количеству поднятых - могилы времен ВОВ.

 Отправлено: 15.12.10 15:20. Заголовок: Да не только, к сожа..

Да не только, к сожалению на Ивановском поле! Рядом с братской могилой , у деревни Туровка ( между прочим самая ухоженная могила) все перекопано! До поисковиков было чистое, тихое место, а в последний мой приезд наблюдались там бутылки, банки и т.д.

 Отправлено: 17.12.10 20:05. Заголовок: Новиков Андрей пишет..

Новиков Андрей пишет:

цитата:

До поисковиков было чистое, тихое место, а в последний мой приезд наблюдались там бутылки, банки и т.д.

Поисковики скажут, что это "черные"..
А как перекопано ? Если шурфы, то это точно поисковики. "Черных" кости не интересуют.

 Отправлено: 18.12.10 14:42. Заголовок: Так точно! Да и мест..

Так точно! Да и местные видели эту команду, они не один день "совершали подвиг"!

 Отправлено: 18.12.10 14:44. Заголовок: Добрый день,Дмитрий,..

Добрый день,Дмитрий, а где можно поискать историю 774 полка?!

 Отправлено: 18.12.10 16:45. Заголовок: Новиков Андрей пишет..

Новиков Андрей пишет:

цитата:

Да и местные видели эту команду, они не один день "совершали подвиг"!

Не хочу даже говорить. Трогать кости без надобности просто грех.

Новиков Андрей пишет:

цитата:

а где можно поискать историю 774 полка?!

Ну историю полка Вы врят ли найдете. Давайте все же по 222 стрелковой дивизии откроем тему. Только просьба, по возможности завтра. Накидаю ссылок.

 Отправлено: 25.12.10 19:29. Заголовок: Оперативная сводка 3..

Оперативная сводка 33 армии по состоянию на 5.00 26 марта 1942.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.12.10 19:41. Заголовок: Оперативная сводка 3..

Оперативная сводка 33 армии по состоянию на 17-00 26 марта.

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.12.10 19:56. Заголовок: на 5 утра 27 марта...

на 5 утра 27 марта.

<\/u><\/a>

А это данные о потерях на 26 марта 1942.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.12.10 20:08. Заголовок: Это карта того перио..

Это карта того периода и района.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.12.10 20:16. Заголовок: Андрей, еще. Посмотр..

Андрей, еще. Посмотрите какое расстояние от места боев до д.Туровка.
Я до сих пор не пойму как погибших доставляли к месту захоронения.
Кстати, у 222 СД прямо практика всех погибших записывать (или правда хоронить, в чем глубокие сомнения) в одном месте. Так например с сентября 1942 по март 1943 , дивизия ,стоя достаточно широким фронтом от Алферово до Ильино, всех убитых почти без исключения хоронила в Дубне.

 Отправлено: 26.12.10 01:41. Заголовок: Дмитрий, а информаци..

Дмитрий, а информация из каких источников?! А как уточнить , в какой роте воевал дед, в оБД мемориал наверное нельзя, только через ЦАМО?! Спасибо за информацию к Новому году!

 Отправлено: 26.12.10 15:36. Заголовок: Новиков Андрей пишет..

Новиков Андрей пишет:

цитата:

Дмитрий, а информация из каких источников?! А как уточнить , в какой роте воевал дед, в оБД мемориал наверное нельзя, только через ЦАМО?! Спасибо за информацию к Новому году!

В "Подвиге Народа" случайно наткнулся на сводки по Западному фронту, там попалась 33 армия.
В части роты, давайте уж с батальона начинать.. Полк сам по себе большое хозяйство , там еще кроме стрелковых батальонов куча всего было. Думаю в ЦАМО будет проще найти, хотя не совсем уверен.

 Отправлено: 26.12.10 15:44. Заголовок: А в части боев 774 С..

А в части боев 774 СП северо-западнее Угрюмово, ИМХО это бывшее картофельное поле через железную дорогу от Угрюмово, чуть ближе к перезду через железку (гжатский тракт). Как раз правее начинаются угрюмовские высоты (Кулеши). В детстве мы по этому полю с братом часто лазили (бабушка с дедушкой жили в Угрюмово), там земли было меньше чем гильз и патронов. Угрюмово до войны было скорей всго ближе к современной станции и пруду.

 Отправлено: 31.12.10 12:41. Заголовок: Дмитрий, с Наступающ..

Дмитрий, с Наступающим Новым годом! Крепкого Вам здоровья, благополучия и удачи в в 2011 году, ,Успехов в вашем благородном деле!!!Спасибо за интересную информацию !

 Отправлено: 31.12.10 20:30. Заголовок: Новиков Андрей пишет..

Новиков Андрей пишет:

цитата:

Дмитрий, с Наступающим Новым годом! Крепкого Вам здоровья, благополучия и удачи в в 2011 году, ,Успехов в вашем благородном деле!!!Спасибо за интересную информацию !

Андрей, спасибо ! Взаимно всего самого лучшего в Новом Году.
Кстати, не я один на этом форуме стараюсь помочь, все стараются..