Форум переехал!!!
Наш новый адрес:


http://pougorec.kamrbb.ru




АвторСообщение
Вивденко Зоя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 09:21. Заголовок: Хмылев Петр Николаевич


Помогите найти прадеда!!
Хмылев Петр Николаевич, 1914 года рождения, был призван на службу в 1939году, т.к. был учителем(позднее чем обычно), служил в г.Шимановске(станция Шимановская), в июне 1942 прибыл в в/ч п/п или ппс 1765. пропал без вести в августе 1942года. В ОБД нашла информацию, что ппс 1765- это 120 ОСБр 7 гвардейского стрелкового корпуса Западного фронта, анализируя всю информацию, поняла, что пропал без вести он наверное где-то под Смоленском(т.к. в августе 1942 года там погиб почти весь командующий состав 120 ОСБр..)

Подскажите, где дальше искать?
Видела у вас про Темкинский район, я предполагаю, что и прадед где-то там же...

Спасибо: 0 
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]


Дмитрий М
moderator


Сообщение: 4364
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:23. Заголовок: Да, если 7 ГСК, авгу..


Да, если 7 ГСК, август 1942, одназначно Темкинский район. Подождите немного, мы вам обязательно поможем.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 4368
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 20:30. Заголовок: Да, по ППС 120 ОСБР..


Да, по ППС 120 ОСБР.
Можно по дням расписать боевые действия бригады. Хотя вроде все есть в теме "33 армия в августе 1942".
Думаю, что фамилию Хмылев просто почерком исковекали (там рукописные списки). Наверняка в каких-то списках по бригаде он есть.


Спасибо: 0 
Профиль
Игорь6719
moderator




Сообщение: 917
Настроение: Бывало и лучше.........
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Росиия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 21:44. Заголовок: Дмитрий М пишет: Ду..


Дмитрий М пишет:

 цитата:
Думаю, что фамилию Хмылев просто почерком исковекали (там рукописные списки). Наверняка в каких-то списках по бригаде он есть.


Скорее всего именно так и есть.
Надо внимательно изучать списки............

Зайца не видали? Спасибо: 0 
Профиль
Вивденко Зоя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 07:13. Заголовок: Спасибо всем!!! я то..


Спасибо всем!!! я тоже анализировала все потери, это однозначно Темкинский район, т.к. очень уж там погибло много из 120ОСБр в период с 14.08 по 10.09..про 33А я читала, т.е. 120 ОСБр была вметсте с 33А в августе 1942? (я извиняюсь за возможно некорректные вопросы, я в этом деле совсем новичок). Просто негде нет донесений и информации именно про 120 ОСБр, как будто ее там и не было..



Спасибо: 0 
Анрей М
постоянный участник


Сообщение: 150
Зарегистрирован: 11.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 23:11. Заголовок: Зоя, наберите в Мемо..


Зоя, наберите в Мемориале Кудрявцев Леонид Васильевич, погиб 14.08.1942г. и попадете в список безвозвратных потерь 120 ОСБр.
Удачи в поиске. Анрей.

Спасибо: 0 
Профиль
Вивденко Зоя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 09:58. Заголовок: Андрей, Вы знаете, п..


Андрей, Вы знаете, просмотрела..но складывается впечатление, что что-то напутано..ведь они все похоронены в д.Рябинки то ли Кармановского р-на Смоленской области, то лим в Калининской области..а я смотрела по 120 ОСБр, что все потери у них с 14 по 30 августа в Темкинском районе, да и на донесении начальнику отдела кадров Западного фронта указано, что это списки 129 ОСБр, я ничего не понимааю..совсем запуталась..Вы меня извините, я в этом деле не профи..но все же..я думаю, что именно Темкинский район, т.к. уж слишком много потерь именно там..не знаю как дальше быть...

Спасибо: 0 
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 4372
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 12:44. Заголовок: Вивденко Зоя пишет: ..


Вивденко Зоя пишет:

 цитата:
ведь они все похоронены в д.Рябинки то ли Кармановского р-на Смоленской области, то лим в Калининской области..



Все погибшие 14-15 августа по 120 ОСБР в районе деревень Шабаны и Шейки. Темкинского района.
Давайте так.
1. Зарегистрируйтесь на форуме. Иначе просто не войдете на все разделы. Мы в свою очередь попросим нашего Злого Админа, что бы он дал Вам доступ в закрытый раздел.
2. В Закрытом разделе форума (2-ой сверху , кажется) есть очень большая тема - "Наступление 33 армии в августе 1942 года". Почитайте ее внимательно. Не все может досконально, но части, направления и география потерь указаны по дням. Там же есть карты.
3. Если не все получится самостоятельно, обязательно поможем.

Спасибо: 0 
Профиль
Анрей М
постоянный участник


Сообщение: 152
Зарегистрирован: 11.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 21:25. Заголовок: доброго времени суто..


доброго времени суток, Зоя.
Можете посмотреть на подвигнарода приказы о награждениях за декабрь 1942г. Если память не изменяет, то в документе 622 есть награжденные из 120 ОСБр за 14 и 17.08.42г.

Спасибо: 0 
Профиль
Вивденко Зоя



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 24.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 07:23. Заголовок: Спасибо вам огромное..


Спасибо вам огромное за то, что делаете и за то, что с пониманием относитесь к "новичкам" в этом деле:))

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 4373
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 14:07. Заголовок: Давайте потихоньку с..


Давайте потихоньку собирать донесения по безвозвратным потерям 120 ОСБР.
Зоя, Вы ОБМ пользоваться умеете ? Открываете, идете в "расширенный поиск", в пустой графе забиваете ФИО, дальше "посмотреть донесение" и начиная с первой страницы и до конца внимательно смотрите ФИО и места рождения и призыва погибших.

Пока 4 крупных донесения :

С 13 по 20 августа

Бондарчук Алексей Иосифович

с 20 по 31 августа (пусть не смущает, что много погибших раньше, была практика "докладывать")

Мартьянов Иван Прокопьевич (в графе после ФИО и пробела поставьте 19.08.1942)

с 01 по 10 сентября

Шурчков Василий Матвеевич

Пропавшие без вести с 13 августа по 10 сентября

Иволгин Мартын Иванович

Там вместе около 1000 фамилий, просмотрите пока их, вдруг повезет. Если есть призванные вместе с ним из г. Ойрот-Тура - выписывайте тоже.
Удачи Вам.

Спасибо: 0 
Профиль
Вивденко Зоя



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 14:49. Заголовок: Спасибо Вам огромное..


Спасибо Вам огромное..но я уже так делала..география потерь с 14.08 по 9.09. д.Сушево, д.Васильевское, зерносовхоз, д.Бурково и д.Темкино(перезахоронение), это как раз по пути следования бригады в наступлении 33 армии(в Вашем описании)..знаю что дед был в пятом стрелковом батальоне..но думаю точнее чем вот эти несколько деревень уже не удастся определить..хотя я еще раз все просмотрю..может что-то пропустила..Спасибо еще раз Вам!!!
Теперь мы хотя бы точную область знаем, до этого мы знали, что дед якобы под Москвой пропал без вести..

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 4374
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 20:41. Заголовок: Вивденко Зоя пишет: ..


Вивденко Зоя пишет:

 цитата:
)..знаю что дед был в пятом стрелковом батальоне..



В каком батальоне ??? Знаете, стрелковые бригады были или стандартные (3-х батальонного состава) или в 1942 практиковались более крупные (4-х батальонного состава). 5-ти батальонного состава что-то не встречал..

Спасибо: 0 
Профиль
феддоренко
постоянный участник


Сообщение: 132
Зарегистрирован: 13.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 20:59. Заголовок: Доброе время суток,З..


Доброе время суток,ЗОЯ!

В ВАШ поиск добавлю и свои "пять копеек".По моему мнению ВЫ здесь получили максимум информации и "перелопачивание"
"МЕМОРИАЛА" вряд ли добавит ясности .Если у ВАС российский
паспорт и у ВАС есть возможность посетить ЦАМО,самое время это сделать. И ознакомиться со следующими документами.
А\ЖУРНАЛ ПО УЧЕТУ БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЬ 5-ГО БАТАЛЬОНА.
Б \КНИГА ПРИКАЗОВ. ПО 5-му батальону и по бригаде за
14.08.--09.091942г.
Если эти документы велись как положено ,ВЫ сможете
увидеть схемы наступления батальонов по дням ,а также боевые донесения батальона,бригады,на утро и на вечер из них тогда можно будет вычислить точное место"БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАЛ".
ЕСЛИ У ВАС НЕ РОССИЙСКИЙ ПАСПОРТ ВАМ ДОРОГА В ЦАМО
ЗАКРЫТА.НЕОБХОДИМО ОФОРМЛЯТЬ РАЗРЕШЕНИЕ В МО РФ,
А ЭТО НЕ МЕНЕЕ ДВУХ ЛЕТ.

С уважением к ВАМ Виктор
P.S. Был или не был 5 батальон сказать не могу. В любом случае ВАМ необходимо смотреть документы того батальона в котором служил разыскиваемый.


Спасибо: 0 
Профиль
Анрей М
постоянный участник


Сообщение: 153
Зарегистрирован: 11.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 22:08. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток, Зоя.
Насчет пятого батальона полностью согласен с Дмитрием. не попадались мне бригады пятибатальонного состава.
Прелогаю Вам ознакомится с выдержками из приказов по 7Гв ск,, касающимися 120 СБР.
Приказ от 17.08.42г
.... 120 ОСБр с 55КАП совместно с 5 Гв. СД уничтожить противника в районе Холмино-Фатейково, после выполнения задачи составить второй эшелон корпуса и сосредоточится к исходу 17.08. в р-не Фатейково-Попоово-Конезавод.....
Приказ от 19.08.42г.
... 120 ОСБр с прежним составом усиления с рубежа высота 236,4, высота 251,3, содействовать 110СД в овладении района Скугорево....
приказ от 24.08.42г.
... 120 ОСБр обороняясь на прежнем рубеже, на своем левом фланге перешла в наступление 4 стрелковым батальоном и продвинулась на 150м. севернее северной опушки рощи, что 0,5 км. восточнее Уползы. Продвижению мешал сильный пулеметный и минометный огонь из района Лобаново.
КП бригады 700м. Ю.В. Поповка.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 4375
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 22:14. Заголовок: Можно помочь с ЦАМО,..


Можно помочь с ЦАМО, Подольск недалеко, можно попросить помочь людей, которые там практически живут.
Не уверен, что из ОБМ выжали все до последнего.
В донесении не понятно - 5 (или 15 ?) батальон (???) пулеметная рота 3 взвод. п/п 1765.
Но в 120 ОСБР на 99 % не было 5 батальонов.
Он кадровый военный, призван в 1939. По данным военкомата последняя весточка в июне 1942. Что это было - письмо ? Оно сохранилось ? Откуда эти данные у военкомата ?

Спасибо: 0 
Профиль
Анрей М
постоянный участник


Сообщение: 154
Зарегистрирован: 11.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 15:06. Заголовок: Вот нашел в своих за..


Вот нашел в своих записях, может пригодиться.http://zalil.ru/30034811

Спасибо: 0 
Профиль
феддоренко
постоянный участник


Сообщение: 135
Зарегистрирован: 13.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 19:15. Заголовок: Доброе время суток, ..


Доброе время суток, АНДРЕЙ!

А у ВАС нет информации о штатах мото- инженерных батальонов, инженерных войск?????

С уважением к ВАМ ВИКТОР.

.

Спасибо: 0 
Профиль
Вивденко Зоя



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 06:48. Заголовок: Уважаемый Андрей, сп..


Уважаемый Андрей, спасибо Вам, только наверное поздно я по ссылке перешла..там файл не открывается:(((

Спасибо: 0 
Профиль
Вивденко Зоя



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 06:56. Заголовок: Уважаемый Дмитрий, ..


Уважаемый Дмитрий,
он призван в 1939, до 1942 года служил в Шимановске, наверное, т.к. боялисбт атаки Японии, части стояли на дальнем востоке..
точно не знаю, было ли письмо, дед(его сын), говорит, что известно, что прибыл он в часть в июне 1942 п/п 1765, был стрелком 3 взвода пятого батальона 120 ОСБР, мне это тоже не понятно, да и деду тоже, т.к. сам он военный и почти уверен, что такого батальона в бригаде не было..Скорее всего эти данные в военкомате от прабабушки..она пыталась прадеда искать, но вот только детям своим говорила, что отец погиб под Москвой..откуда у нее эти данные не знаю..но тогда время было такое, что лучше быть погибшим, чем пропавшим без вести..

Спасибо всем огромное за помощь и понимание!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Вивденко Зоя



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.10 10:17. Заголовок: Уважаемый Дмирий, пр..


Уважаемый Дмирий, прочитала в другой теме, что в декаюре собираетесь в ЦАМО..по 33 армии, мне бы тоже очень хотелось, но вот с Новосибирска далеко очень..нельзя ли попросить Вас, или еще кого-то псмотреть там материали и по 120 ОСБр, может что-то есть..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Бесплатные готовые дизайны для форумов