Форум переехал!!!
Наш новый адрес:


http://pougorec.kamrbb.ru




АвторСообщение
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 2877
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 16:34. Заголовок: 33 армия. 13 августа - 7 сентября 1942 года.


Наступательная операция, проводимая 33 армией в рамках летнего наступления (30.07.42 - 15.09.42) Западного и Калининских фронтов.
Многострадальная тема, но информации становится больше и буду по чуть-чуть выкладывать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3345
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 22:43. Заголовок: Артиллерия. Не надо ..


Артиллерия. Не надо забывать про артполк в каждой дивизии - а их минимум 7, плюс еще все прочее.
Куча всяких дивизионов и полков. Давайте разбиратся. Чувствую, что там не все просто. Посчитать все пушки - много очень получится. Почему тогда не прорвали оборону немцев ?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3349
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 11:44. Заголовок: Артиллерия. Начнем..


Артиллерия.

Начнем наверное с "штатных" артиллерийских полков. Чем были вооружены пока сказать не могу. Так же в состав дивизий входили отдельные противотанковые дивизионы.

110 стрелковая дивизия - 971 артиллерийский полк, 200 ИПТАД
113 стрелковая дивизия - 972 артиллерийский полк, номер ИПТАД пока не нашел
160 стрелковая дивизия - 973 артиллерийский полк, номер ИПТАД пока не нашел
222 стрелковая дивизия - 664 артиллерийский полк, 43 ИПТАД
17 стрелковая дивизия - 980 артиллерийский полк, номер ИПТАД пока не нашел
5 гвардейская стрелковая дивизия - номер артполка и номер ИПТАД пока не нашел
30 гвардейская стрелковая дивизия - 63 гв.артиллерийский полк и 35 гв.ИПТАД

Все эти артиллерийские части одназначно принимали участие в наступление в составе своих дивизий.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3350
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 12:55. Заголовок: Гаубичная артиллерия..


Гаубичная артиллерия.

Думаю, что штат 08/108 - 974 человек состава, вооружение 24 122мм гаубицы.

По наступлению пока нашел следующее:

64 гаубичный полк - погибшие в д.Труханы
511 гаубичный полк - район Бурково.

А вот на 01.06.42 в 33 армии числится 302 ГАП, а на 01.10.42 - 15 Гв.ГАП и 173 ГАП. Об их участии пока нет данных.

Какие гаубицы использовали в наступлении - гаубица образца 1910/30, МЛ-20 или М-30 пока не понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3351
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 13:03. Заголовок: Армейские артиллерий..


Армейские артиллерийские полки Резерва Главнокомандования.

Штат пока точный найти не могу, только кусками. Вооружение - 18 пушек калибра 107, 122 или 152 мм и 36 ПТР. Какие были точно , пока не ясно.

В наступлении отметились:

403 ААП РГК - район Семеновское


Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3352
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 13:11. Заголовок: Пушечный артиллерийс..


Пушечный артиллерийский полк.

Скорей всего штат - 758 человек, 12 152 мм гаубиц и 24 ПТР.

В наступлении отметились:

557 ПАП - район Труханы
1094 ПАП - очень активно, по всему району наступления.

На 01.10.42 в 33 армии числится еще один ПАП - 570-ый, но об его участии в боях августа сведений пока не нашел.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3353
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 13:22. Заголовок: Корпусной артиллерий..


Корпусной артиллерийский полк.

Штат не понятен, но думаю, что сборная солянка от 76,2 мм до 152 мм с преобладанием больших калибров.

В наступлении точно отметился 55 корпусной артиллерийский полк 7 ГСК - Сидорово, Тишаково.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3354
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 13:29. Заголовок: Реактивная артиллери..


Реактивная артиллерия.

Одназначно принимал участие с первого дня наступления 37 гвардейский минометный полк. Район Ореховня. Судя по всему хвосты от 130 мм мин в районе Лукошкино это их дело - как раз там 3-4 км.
За 33 армией на 01.10.42 числятся 2,3,12,17,40 и 41 отдельные гвардейские минометные дивизионы, но вот про их участие в боях информацию пока не находил.
Зато в донесениях о потерях 30 ГСД проходит 33 гвардейский минометный дивизион. Хотя он мог быть обычным, без реактивной артиллерии.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3355
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 13:34. Заголовок: Истребительно-против..


Истребительно-противотанковая артиллерия.

Наличие в каждой дивизии ИПТАДа (а это 12-18 45мм противотанковых пушек), плюс относительное отсутствие у немцев танков в районе, наверное не предусматривало большое наличие истребительно-противотанковых полков.

По наступлению отметился только 868 истребительно-противотанковый полк. 7 сентября погибшие в районе д.Уполозы.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3356
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 13:38. Заголовок: Зенитная артиллерия...


Зенитная артиллерия.

Одназначно отметился 1266 ЗЕНАП. Но только он ли был ? Тут сомнения.

На 01.06.42 в армии 2 зенитных полка - 1266 и 1270. На 01.10.42 уже 4 - 718, 721, 1266 и 1278 ЗЕНАП.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3357
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 13:41. Заголовок: Бронепоезда. Однозн..


Бронепоезда.

Однозначно принимал участие в наступлении 6 отдельный дивизион бронепоездов. Железка там одна - Кошняки - Износки. Погибших в составе нет, но 1 человек умер. Похоронен на ст.Кошняки.

Спасибо: 0 
Профиль
Анрей М
постоянный участник


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 11.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 19:54. Заголовок: Про артиллерию вылож..


Про артиллерию выложу позже, пока не разложил по полкам. Зато попался 151 ОДЭБ. Что за часть? Отдельный дорожно-эксплуатационный батальон? Если да, то к саперам, а если нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3359
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 20:39. Заголовок: Анрей М пишет: Про ..


Анрей М пишет:

 цитата:
Про артиллерию выложу позже, пока не разложил по полкам.



Если необходима информация, Андрей, то всегда рад помочь. Сторонник собрать все воедино.

Анрей М пишет:

 цитата:
Зато попался 151 ОДЭБ. Что за часть? Отдельный дорожно-эксплуатационный батальон?



Ага. Убит старшина свалившимися бревнами с воза в районе Бурково ? Я писал про него в "среднем течении".. В принципе это к саперам.

Но есть идея химиков вывести в отдельную главу - ампулометчиков, огнеметчиков, задымление дымами и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
Анрей М
постоянный участник


Сообщение: 28
Зарегистрирован: 11.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 22:51. Заголовок: Нет, не старшина под..


Нет, не старшина под бревнами, а красноармеец с кавказской фамилией, погибший 25.08.42.
Теперь про артиллерию 7гв.ск.
Корпус начал наступление со своим 55КАП в составе 12 120мм минометов, 12 120мм гаубиц и 16 пушек 76мм. Кроме того в каждой бригаде12 76мм пушек и 12 45мм пушек., батарея 82мм. минометов и батарея 120мм. минометов.
Кроме того в корпусе было три артполка усиления 403 и 511 ПАП и предположительно 564ГАП из 6 152мм.
55КАП поддерживал 120 ОСБр с 16 по 19.08.42г. ГАП по частям придавался 112 и 128 бригадам.
С 27.08. 5гв.сд поддерживает 55КАП, 1094 АП и 20 ОГМД. 120 ОСБр соответственно 511АП и 36ОГМД, 30 гв.сд 64ГАП и 40ОГМД. Тогда же появляется 29 ОХР.
Чуть позже появляется 30(300)ОГМД из 8 установок М8 и 868 ИПТАП из 12 76мм.пушек.

,

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3361
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 23:19. Заголовок: Анрей М пишет: 564Г..


Анрей М пишет:

 цитата:
564ГАП из 6 152мм.



Наверное опечатка - 64 ГАП. Потом 6 орудий это мало для полка.

Анрей М пишет:

 цитата:
20 ОГМД. 120 ОСБр соответственно 511АП и 36ОГМД, 30 гв.сд 64ГАП и 40ОГМД. Тогда же появляется 29 ОХР.
Чуть позже появляется 30(300)ОГМД из 8 установок М8 и 868 ИПТАП из 12 76мм.пушек.



ОГМД - отдельные гвардейские минометные дивизионы ? Смущают номера, если честно..

Анрей М пишет:

 цитата:
Тогда же появляется 29 ОХР.



что это ?
Мы упускаем всегда одну часть, которая охраняла тылы 33 армии в дни наступления. Это отдельный 87 полк НКВД. Отнюдь не простая часть.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3362
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 23:26. Заголовок: Дмитрий М пишет: 12..


Дмитрий М пишет:

 цитата:
12 120мм гаубиц



122 мм ?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3363
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 23:31. Заголовок: Андрей, кстати, прош..


Андрей, кстати, прошу прощения, что как может показаться "цепляюсь". Ничего подобного, разбирал, думал, вопросы до сих пор. Вот и задаю их..
Наоборот, много рад, что тема цепляет не только меня.

Пи. Си..... А вот АдМиН до сих пор тему не перенес в закрытый раздел...


Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3366
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 11:36. Заголовок: Еще один вопрос. Исп..


Еще один вопрос. Использовали в наступлении орудия большой мощности ? Выше 152 мм ? "Стопятьдесят второй" достаточно расхожий снаряд в районе, но вот попадались ли 203 мм ?

Спасибо: 0 
Профиль
Анрей М
постоянный участник


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 11.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 17:52. Заголовок: Про большие калибры..


Про большие калибры ничего не находил, а 29 ОХР - отдельная химическая (огнеметная ) рота. Пока попались две 29 и 50 ОХР.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3367
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 19:01. Заголовок: Анрей М пишет: 29 О..


Анрей М пишет:

 цитата:
29 ОХР - отдельная химическая (огнеметная ) рота. Пока попались две 29 и 50 ОХР.



Может их штат поищем ? Где-то еще встречал ампуламетную роту.
Зато нашел 56 отдельную огнеметную роту. 15 августа отметилась в районе д.Дубна.

Теперь в дополнение к саперам. В штате каждой дивизии был отдельный саперный батальон - например, в 30 ГСД это 33 гвардейский отдельный саперный батальон, в 222 СД это 369 отдельный саперный батальон. Вот интересно штат и функциональность этих батальонов ..

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий М
moderator


Сообщение: 3369
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 21:30. Заголовок: О саперах: Накануне..


О саперах:

Накануне войны военные планы Генштаба требовали от НКО иметь в каждой полевой армии по меньшей мере один отдельный моторизованный инженерный батальон, один моторизованный понтонно-мостовой батальон и отдельные роты полевого водоснабжения, маскировки, электротехнической и гидротехнической поддержки, учебное подразделение саперов и отдельный резервный понтонно-мостовой парк, оснащенный комплектом Н2П. Кроме того, в каждой полевой армии следовало иметь резервный инженерный полк и отдельную резервную техническую роту для выполнения специальных инженерных задач.
Однако вдобавок к общей нехватке инженерных войск в существующих на 22 июня 1941 года инженерных полках и батальонах РГК отсутствовало от 35 до 60 процентов штатного командного состава, от 20 до 70 процентов штатного сержантско-старшинского состава. У них не хватало в среднем 35 процентов штатной численности и примерно 50 процентов штатного снаряжения.
Кроме инженерных войск, Наркомат Обороны накануне войны имел также 25 военно-строительных управлений. 23 из них занимались строительством укрепрайонов и полевых оборонительных сооружений в западных военных округах вместе с большинством инженерно-саперных войск, принадлежащих будущим фронтам. В результате с началом войны большинство боевых соединений оказались лишены необходимой инженерной поддержки.
Когда войска вермахта нанесли жестокое поражение Красной Армии в ходе операции "Барбаросса", и без того хрупкие советские инженерно-саперные войска претерпели большой урон. НКО отреагировал на это, спешно и практически с нуля начав формирование новых инженерно-саперных батальонов для РГК (позже — РВГК) с последующим выделением их действующим фронтам. Например, в июле 1941 года были расформированы все инженерные и понтонно-мостовые полки РГК, а их остатки использованы для формирования 100 небольших саперных батальонов, оснащенных только винтовками и другим ручным оружием, а также шанцевым инструментом, взрывчаткой и противотанковыми минами. 25 таких батальонов были приданы стрелковым корпусам, а еще 75 — стрелковым дивизиям.
В результате общее число инженерно-саперных и понтонно-мостовых батальонов в Красной Армии постоянно росло—с 20 на 1 июля до 178 на 1 ноября, включая 140, приданных действующим фронтам.8 Однако в тот же период инженерная поддержка стрелковых дивизий заметно снизилась. Например, 29 июля НКО расформировал технические и понтонные взводы в саперных батальонах стрелковых дивизий, а в июле 1942 года, после ликвидации в декабре трех саперных рот батальона, он сократил численный состав батальона на 60 бойцов, уменьшив также количество противотанковых и противопехотных мин.
Начиная с первых месяцев 1942 года НКО принялся компенсировать нехватку инженерных войск, придавая действующим фронтам и армиям один или два новых инженерных или саперных батальона, а фронтам — новые понтонно-мостовые батальоны. Отдельные инженерные батальоны могли быть либо пешими, либо моторизованными, они состояли из трех инженерных рот с тремя инженерными или моторизованными взводами л одним техническим взводом в каждой (последний имел отделения электроснабжения, лесорубов и транспортное), Общая численность батальона составляла 405 человек. Отдельные саперные батальоны имели две-три саперных роты при общей численности примерно в 320 человек.





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Бесплатные готовые дизайны для форумов