Форум переехал!!!
Наш новый адрес:

http://pougorec.kamrbb.ru

 Отправлено: 12.12.09 20:07. Заголовок: Ельнинско-Дорогобужская наступательная операция 28 августа-6 сентября 1943 года

Последние бои - 2 года почти беспрерывных боев в районе р.Угры закончились..

 Отправлено: 11.12.09 12:50. Заголовок: Подробности гибели С..

Подробности гибели Садыкова у дер.Старинки-в той же книги А.А.Лесина

 Отправлено: 11.12.09 12:51. Заголовок: ЭХ.ЖАЛЬ ЗАКОНЧИЛИ ТЕ..

ЭХ.ЖАЛЬ ЗАКОНЧИЛИ ТЕМУ НА ЭТОМ МЕСТЕ!А ПРОДОЛЖИТЬ НЕЛЬЗЯ?ЬОИ В АВГУСТЕ 1943Г.ТАМ БЫЛ СВОЙ"ВЕРДЕН"30-31.08.43 У ДЕР.АЛФЕРОВО-ПОЧИНОК!!

 Отправлено: 11.12.09 15:49. Заголовок: Вадим пишет: ПРОДОЛ..

Вадим пишет:

цитата:

ПРОДОЛЖИТЬ НЕЛЬЗЯ?ЬОИ В АВГУСТЕ 1943Г.ТАМ БЫЛ СВОЙ"ВЕРДЕН"30-31.08.43 У ДЕР.АЛФЕРОВО-ПОЧИНОК!!

Это уже Ельнинская операция 1943 года.. Предложение как отдельная тема. За Алферово очень много погибло. Не понятно почему их похоронили в спас-Деменске. Это все же далеко.

 Отправлено: 16.12.09 01:46. Заголовок: Вадим пишет: В АВГУ..

Вадим пишет:

цитата:

В АВГУСТЕ 1943Г.ТАМ БЫЛ СВОЙ"ВЕРДЕН"30-31.08.43 У ДЕР.АЛФЕРОВО-ПОЧИНОК!!

Вадим, так что там было ?

 Отправлено: 19.12.09 22:59. Заголовок: Так что было в этом ..

Так что было в этом районе с 15 по 30 августа 1943 ?

 Отправлено: 20.12.09 00:10. Заголовок: Герои того времени, ..

Герои того времени, связанные с этим местом..

Котов Александр Иосифович. Или 1925, или 1927 года рождения.
Саша Котов, кажется, входил в списки пионеров-героев времен социализма..

Официальная версия:

Осенью 1941 года на одном из смоленских проселков повстречались два мальчика. Одному из них – Саше Котову – было 14 лет, второму – Косте Пчелке – 15. Познакомившись, они признались друг другу, что пробираются на фронт. Костя Пчелка был местным – жил в Велижском районе, а Саша Котов шел из Орши. Мальчики решили идти на север и после долгого и опасного пути оказались под Тихвином. Их первой боевой семьей стали рабочие-ополченцы Ленинградского кораблестроительного завода.
Приобретя опыт скрытного передвижения в тылу противника, мальчики стали разведчиками полка. Однажды ночью они захватили в плен немецкого офицера-фельдъегеря, посланного из Берлина, при котором оказались очень важные документы.
17 декабря 1941 года оба мальчика были награждены орденом Красного Знамени. Вручал им награды командующий Волховским фронтом генерал армии К. А. Мерецков. Косте и Саше предложили поехать учиться в тыл, но они отказались. Их все же послали в Москву, но там ребята настояли на возвращении на фронт.
Их направили в 256-й Терский казачий полк 11-й кавалерийской дивизии, и юноши продолжали храбро сражаться с врагом.
В 1943 году в боях за деревню Церковщина, в районе Спас-Деменска, Саша Котов погиб. К тому времени он был кавалером семи орденов и медалей.

В 16-18 лет быть кавалером (за 1,5 года войны в 1941-43) 7 орденов и медалей ,это больше чем круто. Это надо быть минимум удачным генералом в то время, а не простым (относительно) сержантом.. Пока не могу найти более подробную биографию.

По ОБМ, он погиб, как сержант 8 гвардейской кавалерийской дивизии 18 августа 1943 года. Накал боев был такой, что уже 19 августа погиб и командир дивизии - генерал-майор Суржиков Михаил Иосифович. Писал о нем в теме "Командиры" в форуме.

 Отправлено: 20.12.09 00:33. Заголовок: Это участок промежут..

Это участок промежуточной обороны немцев после отступления от Спас-Деменска (с севера на юг, от железки Спас-Деменск-Ельня, немецкая линия - разъезд Теренино - совхоз Теренино - д.Вава - д. Лядцо - д. Н.Никольское - д.Горки - д.Семеновка - д.Алферово - д.Починок - д.Иловец.).
Немцы удержались на нем около 2 недель (15-30 августа 1943) - создать там оборону под типа "Буффель" не удалось. Рвали оборону не "голой рукой" - 10 ГА, 21 А, 33 А, подвижные соеденения - 5 МК, 2 ГТК, 6 ГКК, множество отдельных танковых и механизированных бригад и полков.

 Отправлено: 20.12.09 01:01. Заголовок: Описание одного возд..

Описание одного воздушного боя.

19.08.1943 г. 1-я аэ 18 гиап (303 иад, 1 ВА, Западный фронт) вылетела в район Иловец, Церковщина, Починок. Примерно на высоте 3000 метров летчики заметили большую группу бомбардировщиков под прикрытием истребителей. Оценив обстановку, командир аэ С.А.Сибирин дал команду лейтенанту Д.А.Лобашову своим звеном связать боем «фокке-вульфы», а сам во главе шестерки Як-9д с ходу врезался в строй бомбардировщиков. Внезапность атаки принесла успех. Боевой порядок врага раскололся. «Юнкерсы» поспешили освободиться от груза. Бомбы посыпались куда попало. Три вражеских бомбардировщика сбили С.А.Сибирин, Б.В.Арсеньев и В.И.Запаскин. Два Fw-190 были сбиты Д.А.Лобашовым и В.А.Баландиным.

 Отправлено: 20.12.09 01:03. Заголовок: Вадим пишет: Подроб..

Вадим пишет:

цитата:

Подробности гибели Садыкова у дер.Старинки-в той же книги А.А.Лесина

А есть ссылки или цитаты ?? Вадим ?

 Отправлено: 20.12.09 01:05. Заголовок: Наверное в эти район..

Наверное в эти районы пока не поедем..
Слузны, минимум, на год хватит..

 Отправлено: 20.12.09 02:11. Заголовок: Более старая карта -..

Более старая карта - лесов восточнее Алферово-Починок не было..

 Отправлено: 21.12.09 01:12. Заголовок: Малость о подвижных ..

Малость о подвижных соеденениях..
6 гвардейский кавалерийский корпус.
Кавалерия играла одну из самых значительных скрипок наступления и , судя по составу, состояла не только из одних лошадей.
Командиром был все тот же генерал-майор Соколов Сергей Владимирович , пытавшийся вместе с 1 ГКК генерала-лейтенанта Белова поставить точку в сражении около Вязьмы зимой-весной 1942.
Состав корпуса на 1 сентября 1943 года:
- 8 гвардейская кавалерийская дивизия , плюс усилена 136 танковым полком
- 13 гвардейская кавалерийская дивизия , плюс усилена 250 танковым полком
- 8 кавалерийская дивизия, плюс усилена 154 танковым полком.

Кроме в состав корпуса входил 1813 самоходно-артиллерийский полк.

А еще 142 ИПТАП, 11 МИНП, 1732 ЗЕНАП , и кроме 6 ИПТДН и 47 МИНДН.

Корпус больше похож на мехкорпус, где вместо мотопехоты в мехбригадах играют роль такие же подвижные кавалерийские дивизии , усиленные танковыми полками.

 Отправлено: 21.12.09 01:40. Заголовок: Из воспоминаний.. В..

Из воспоминаний..

Ввод в сражение 6-го гвардейского кавалерийского корпуса.
6-й гвардейский кавалерийский корпус — командир корпуса генерал С. В. Соколов — имел в своем составе три кавалерийские дивизии, три танковых полка, артиллерийские и другие части и подразделения, был хорошо укомплектован и подготовлен. В 8-й и 13-й гвардейских кавалерийских дивизиях почти весь личный состав имел боевой опыт. Только 8-я кавалерийская (дальневосточная) дивизия, за исключением некоторых подразделений, в боях еще не участвовала.

Как уже отмечалось, по решению командующего войсками Западного фронта 6-й гвардейский кавалерийский корпус должен был войти в прорыв в полосе 10-й гвардейской армии.

Однако, учитывая упорное сопротивление, оказываемое противником в полосе 10-й гвардейской армии и наметившийся успех левее, в полосе 10-й армии, командование фронта решает изменить направление действий кавалерийского корпуса. 11 августа корпусу была поставлена задача выйти в район Кирова и быть готовым развить успех соединений 10-й армии. Вечером корпус выступил и, преодолев расстояние 60-70 км, в полдень 12 августа основными силами сосредоточился в указанном районе.

В 18 часов 12 августа корпус получил новый приказ командующего Западным фронтом. Его соединениям надлежало перегруппироваться в полосу 33-й армии, войска которой к этому времени упорно сражались в главной полосе обороны противника, и с ходу развить их успех. Корпусу предстояло осуществить новый переход протяженностью 50-60 км.

Совершив ночной марш, 6-й гвардейский кавалерийский корпус к 10 часам 13 августа сосредоточился в полосе 33-й армии и расположился в районе восточнее Павлиново, а через 9 часов, выполняя приказ командующего 33-й армией, начал выдвигаться на рубеж ввода в сражение.

Таким образом, корпус на подготовку к бою имел весьма ограниченное время. Штабы всех звеньев не успели всесторонне организовать разведку, взаимодействие, особенно с соседями. В еще более сложных условиях оказались дивизии и полки. В 23 часа главные силы прошли рубеж Павлиново, Успех (5 км севернее Капустное). Боевой порядок корпуса состоял из двух эшелонов: в первый эшелон входили 13-я гвардейская и 8-я кавалерийские дивизии, во второй — 8-я гвардейская кавалерийская дивизия, которая следовала за 13-й гвардейской кавалерийской дивизией. Танковые полки первого эшелона следовали в голове своих дивизий. Обеспечение ввода в сражение 6-го гвардейского кавалерийского корпуса возлагалось на 33-ю армию и соединения 1-й воздушной армии.

В момент завершения прорыва тактической зоны обороны противника соединениями 33-й армии в направлении Павлиново кавалерийский корпус находился на марше в 45-55 км от линии фронта. Противник воспользовался задержкой кавалерии, закрепился на промежуточном рубеже и, когда кавалерийский корпус подошел, оказал ему организованное сопротивление. Кавалеристы вынуждены были спешиться и вести бой в невыгодных условиях.

Одной из причин неуспеха 6-го гвардейского кавалерийского корпуса являлось также то, что в его штабе не было проверенных данных об обстановке в полосе наступления 33-й армии к моменту ввода в сражение. Более того, кавалерийские части вводились в бой по существу для прорыва сильно укрепленного оборонительного рубежа противника, что привело к большим потерям.

Командующий фронтом, видимо, переоценил способности командарма 33, поручив ему обеспечить ввод кавалерийского корпуса в прорыв.

 Отправлено: 29.12.09 11:49. Заголовок: СТРАННО-В БОЕВОМ ДОН..

СТРАННО-В БОЕВОМ ДОНЕСЕНИИ 1152 СП.344 СД О ЗАХОРОНЕНИИ НАПИСАНО-ЛЕС.1 КМ.ЮГО-ЗАПАДНЕЕ Д.АЛФЕРЕВО.А ГДЕ ЖЕ ЭТОТ ЛЕС НА КАРТЕ?

 Отправлено: 29.12.09 11:51. Заголовок: ПОСЫЛАЛ ЦИТАТУ В ФАЙ..

ПОСЫЛАЛ ЦИТАТУ В ФАЙЛЕ ПО ЭЛ.ПОЧТЕ.НЕ ДОШЛА?

 Отправлено: 29.12.09 11:57. Заголовок: ОДНОГО НЕ ПОЙМУ-ВЕЗД..

ОДНОГО НЕ ПОЙМУ-ВЕЗДЕ ПИШУТ 33-Я АРМИЯ.НО ПОД АЛФЕРОВО СРАЖАЛИСЬ И ДИВИЗИИ 49-Й АРМИИ-344.146 И ДР.А.А.ЛЕСИН ПИШЕТ И ПРО"ЛЕЙТЕНАНТА ИЗ 290-Й ДИВИЗИИ.КОТОРЫЙ ИСКАЛ КВАДРАТ В РАЙОНЕ АЛФЕРОВО"-А 290-Я ДИВИЗИЯ-ЭТО УЖЕ 10-Я АРМИЯ!ПОХОЖЕ.СЮДА ВСЕХ КИНУЛИ В ЭТО ПЕКЛО.

 Отправлено: 30.12.09 16:57. Заголовок: Вадим пишет: ПОСЫЛА..

Вадим пишет:

цитата:

ПОСЫЛАЛ ЦИТАТУ В ФАЙЛЕ ПО ЭЛ.ПОЧТЕ.НЕ ДОШЛА?

Потом перенесу в эту тему. Получал.

Вадим пишет:

цитата:

СТРАННО-В БОЕВОМ ДОНЕСЕНИИ 1152 СП.344 СД О ЗАХОРОНЕНИИ НАПИСАНО-ЛЕС.1 КМ.ЮГО-ЗАПАДНЕЕ Д.АЛФЕРЕВО.А ГДЕ ЖЕ ЭТОТ ЛЕС НА КАРТЕ?

В треугольнике Алферово-Обловка-Куркино. Там же не рулеткой измеряли - плюс-минус..

Вадим пишет:

цитата:

А 290-Я ДИВИЗИЯ-ЭТО УЖЕ 10-Я АРМИЯ!ПОХОЖЕ.СЮДА ВСЕХ КИНУЛИ В ЭТО ПЕКЛО.

В сентябре 290 СД в составе 33 А. Может была переброшена в ходе наступления. Так рвали оборону 10 ГА, 21 , 33 и 49 А.

 Отправлено: 31.01.10 14:51. Заголовок: Линия фронта во втор..

Линия фронта во второй половине августа 1943 года.