Отправлено: 05.05.09 23:21. Заголовок: войска СС в Поугорье
Возвращаюсь к "соседям" и вечной теме про войска СС. Кроме участвующего в окружении группы Ефремова в феврале 1942 года 4 полка СС, в начале октября 1941 моторизированная дивизия СС "Райх" как раз по гжатскому тракту из Юхнова была переброшена в Гжатск с целью усиления ударов на Можайск и также замыкания внешнего обвода "вяземского котла". Может присутствующий "эссесовский отстрел" остался и оттуда?
Отправлено: 12.05.09 20:58. Заголовок: Найду что-то более п..
Найду что-то более подробно - напишу. Пока: По данным немецких оперативных карт 1941 года, опубликованных в книге Льва Лопуховского "Вяземская катастрофа 1941 года", части моторизованной дивизии СС "Райх" (на карте – SS R), захватив Юхнов 5 октября 1941 года, прошли по Гжатскому тракту из Юхнова на Гжатск. В результате эсэсовцы перерезали Минское шоссе и 9 октября вошли в Гжатск, сформировав внешнее кольцо вокруг окруженных под Вязьмой советских армий.
Отправлено: 13.05.09 10:53. Заголовок: На счет книги соглас..
На счет книги согласен. И достаточно подробно все описано. Получается, что находясь в составе 4 танковой группы, 2 дивизия СС "Дас Райх" вышла 4-5 октября в район Юхнова, повернула на северо-восток и уже 7 октября почти без боев вышла в район Гжатска. По дороге Юхнов-Гжатск. По воспоминаниям бабушки (царство ей Небесное) , а она жила в д.Алферово в тот момент, сразу после окупации, немцы гоняли местное население ремонтировать и укреплять дорогу. Они (жители Алферово, Юровки и Дубны) участок Силенки-Алферово. Опять , кстати, как черти из табакерки финны. Мать вспоминает, что бабушка рассказывала про финнов в этих краях. Высокие, рыжие и крайне злые. Немцы были много добрее. Что про это думаю. В составе "Райха" вроде были голандские добровольцы. Может они были? Теперь окружение в феврале группы Ефремова. 4 полк СС. Или отдельный полк СС. Что это был за полк ? В составе какого соеденения ? Иногда проходит, что полк дивизии "Das Reich" (кстати, голандский).. Иногда проходит как полк 4 бригады СС. 4 бригадой СС иногда называют в 1941-42 годах легион СС "Нидерланды". Короче, не понятно..
"Брандербург" все таки не вермахт, а диверсионная часть с узкими задачами, без тяжелого вооружения.. А просто "полк СС" как-то не понятно? Что за полк? Как обзывался (кстати 4-ый гренадеский как раз входил в штат "Дас Райх", но в феврале 1942 они были под Ржевом!) , куда входил??
Отправлено: 19.05.09 01:08. Заголовок: Макар пишет: В нача..
Макар пишет:
цитата:
В начале февраля при окружении Ефремова входил в состав (был придан - ?) 17-й пд XII АК
Почти уверен, что что-то тут придумано. 17 ПД состав завтра постараюсь выложить.. Как там мог быть полк "СС" да еще в начале 1942 года ?? 4 полк СС - в составе "Дас Райх" 1941-42. Начало 1942 - река Лама и потом Ржев. Может (??) и полк был в местах южнее д.Ивановское, но.. ??? 4 бригада СС "Нидерланды" - (2 полка и отдельные роты и взводы), кстати, может. И рассказы про "финнов" найдут объяснения.. Летом 1942 она на Северо-Западном фронте. Демянск и выше.. Могла быть какая-нибудь "боевая группа" и полк СС входил в нее.
Отправлено: 19.05.09 23:30. Заголовок: Дмитрий М пишет: 4 ..
Дмитрий М пишет:
цитата:
4 полк СС - в составе "Дас Райх" 1941-42.
-- тут есть одна нестыковочка. 4-й полк "Райха" - "Дер Фюрер" стал четвертым (панцергренадерским) полком СС либо в мае 42-го, либо и вовсе в 44-м, во время переукомплектования в Франции. На rkka.ru/tank-vs-tank об этом перенумеровании сказано как-то расплывчато, но ранее он однозначно именовался "3-й штандарт", и в феврале 42-го четвертым быть не мог никоим образом.
Там же почерпнул, что был у "электриков" еще один четвертый полк - самоходный артиллерийский, в составе 4-й полицейской дивизии, но та зимой 42-го находилась под Волховом. Без одного полка? - вряд ли.
Отправлено: 20.05.09 00:08. Заголовок: Нашел такую вот ссыл..
Нашел такую вот ссылку.. Еще больше все путает.
Хинрих Шульдт (нем. Hinrich Schuldt; 14 января 1901 — 15 марта 1944) Был произведён в штурмбаннфюреры СС, с началом Второй мировой войны был командиром первого батальона 3-го панцергренадерского полка СС, затем командир первого батальона 4-го мотопехотного полка СС, участвовал в боях в Польше в 1939 году и на Западе в 1940 году. С 5 июля 1941 года — командир 4-го мотопехотного полка «Остмарк» дивизии СС «Тотенкопф». Полк был придан 17-й пехотной дивизии и участвовал в боевых действиях на Восточном фронте. Воевал под Ленинградом, затем полк был переведён в Краков, где вошёл в состав дивизии СС «Дас Райх». С 1 сентября 1941 года — оберштурмбанфюрер СС. В декабре 1941 — марте 1942 года участвовал в тяжёлых оборонительных боях под Юхновом и за шоссе Юхнов-Вязьма, за это время численность полка сократилась с 3 тысяч до 180 человек. 5 апреля 1942 за отличие был награждён Рыцарским Железным крестом. 8 июля 1942 года женился в Гааге на Ильзе, урождённой Шрейер.
Das Regiment entstand am 25.2.1941 aus der SS-Totenkopfstandarte 4 und wurde fast nur mit tschechischen Waffen ausgerüstet. Am 30.4.1941 wurde das Regiment nach Warschau verlegt, wo es am 5.5.1941 eintraf. Hier wurde es Ende des Monats der neu errichteten 2. SS-Infanterie-Brigade angegliedert. Himmler verlangte, dass die Brigade als Sicherheits-Einheit eingesetzt wird, aber man benutzte sie um die 9.Armee bei Olita zu unterstützen. Anders als bei den anderen Waffen-SS Einheiten in Russland, übernahm Himmler selbst das Kommando und zog die Brigade Ende Juni zurück nach Löck-Herzog und Mühle in Ost-Preußen. Ab dem 10.7.1941 trainierte die Einheit. Währenddessen wurden die Geschütze der Einheit benutzt um die Verluste der anderen Waffen-SS Divisionen zu ersetzen. Am 1.9.1941 kehrte es an die Ostfront zurück, dort leistete es Anti-Partisanen arbeit bei der Heeresgruppe Nord. Wegen der hohen Verlusten wurde es am 17.11.1941 von der Freiwilligen-Legion Flandern, bei der 2. SS-Infanterie-Brigade ersetzt. Am 7.12.1941 kam es in Krakau an, wo es neu aufgestellt und zu einem motorisiertem Regiment umgegliedert werden sollte, um das SS-Inf. Reg. 11 bei der 2. SS-Division "Das Reich", im März 1942, zu ersetzen. Man schaffte es die Einheit vollständig mit deutschen Waffen auszurüsten, bevor die russische Winteroffensive die Deutschen dazu zwang alles greifbare an die Front zu werfen. Am 19.12.1941 wurde das I. Bataillon mit per Flugzeug nach Malojaroslavice verlegt. Am 23.12 war das ganze Bataillon verlegt und wurde dem 13. Armee Korps zugeteilt. Wegen der Schließung des Flughafens mussten die anderen Teile des Regiments woanders eingesetzt werden. Das 2. Bataillon und der Grossteil der schweren Kompanien landeten am 26. und 27.12 auf dem Flugplatz von Juchnow. Dort wurden sie der 19.Panzerdivision angegliedert. Das 3. Bataillon und der Stab landeten zwischen dem 22. und 27. Dezember in Kaluga. Es dauerte noch einen Monat bis das Regiment wieder zusammenkam und so hatten die Abwehrkämpfe wenig Erfolg. Wegen den gewaltigen Verlusten wurde das Regiment mit nur 180 Mann, das waren 7% der Stärke bei Bildung, am 14.4.1942, nach Deutschland versetzt. Deshalb verlieh Hitler dem Regiment den Namen "Langemarck". Im Mai wurde es Teil von "Das Reich" und sollte als motorisiertes Regiment, mit 1 Motorrad und 2 Infanterie Bataillonen, neu aufgestellt werden. Das 1. Bataillon wurde aus dem Motorrad-Bataillon der Division gebildet, die Reste des Ostmark Regiments formten das 2. Im Oktober 1942 wurde es die 2. Abteilung des neu organisierten SS-Panzer-Regiment. Die Aufstellung des Motorrad Bataillons dauerte etwas länger, aber dessen Truppen wurden nach der Schlacht bei Charkow, im März 1943 der Aufklärungsabteilung einverleibt. Der Titel des Regiments wurde der 6. SS-Sturmbrigade übergeben.
Не знаток немецкого, но в общих чертах понятно чуть. На декабрь 1941 года в составе "Дас Райх" как 4 полк. На тот же период - батальон в Малоярославце, батальон в Калуге, батальон в Юхнове. Позже, кстати, полк переименован и стал носить название "Langemarck", если не ошибся. Полк с таким название встречается.
"Остмарк" - это Австрия. Не финны, конечно, но уже и не немцы. Немецкий я учил давно и не усердно, но вот что у меня получилось:
*** Полк должен был войти во вторую СС-бригаду. Гиммлер планировал, что 2-я бригада будет самостоятельным войсковым соединением, но что-то у него не срослось. В отличие от других частей СС, направленных в Россию, бригада в конце июня вернулась (?) в Восточную Пруссию. До 10.7. тренировалась, а потом ее л/с начали использовать для пополнения потерь других частей СС. ( странная ситуация, но перевелось так.) 1.09. полк вернули (?) на Восточный фронт, в ГА "Север". Выполнял там анти-партизанскую работу. Вследствие больших потерь 17.11. был объединен с добровольческим легионом "Фландрия" из той же 2-й бригады. 7.12. прибыл в Краков, где планировалось преобразование в моторизованный для включения в дивизию "Дас Райх" к марту 42-го. (далее - не понял: перевооружили его немецким оружием или только собирались. До этого было только чешское) . с 19.12 срочно начали побатальонно перебрасывать самолетами на фронт. Около месяца подразделения воевали разрозненно в прямом подчинении командованию 13-го АК, после чего полк был-таки собран в единое целое и стал вести боевые действия без особого успеха. (wenig Erfolg - не знаю, как это иначе трактовать) 14.04.42 в полку осталось 180 человек - 7% штата, и он был выведен в Германию. ***
То есть, в начале февраля в интересующем нас районе "Остмарк" вполне мог быть. Надо бы еще разобраться с "Фландрией". Если оружие/обмундирование у нх отличалось от немецкого, то основные претеденты на "финнов" - это они.
Отправлено: 21.05.09 20:07. Заголовок: Макар пишет: То ест..
Макар пишет:
цитата:
То есть, в начале февраля в интересующем нас районе "Остмарк" вполне мог быть. Надо бы еще разобраться с "Фландрией". Если оружие/обмундирование у нх отличалось от немецкого, то основные претеденты на "финнов" - это они.
Я тоже на это склоняюсь.. У меня дошло до марзма - мама вспоминает, что бабушка рассказывала про высоких, рыжих "финнов" зимой 1941-42 года в районе Алферово (центр Гжатского тракта), которые по сравнению с немцами "были злые как собаки". Верю во все, НО кроме... самих финнов... Пока из всех больше на эту роль идут этнические голландцы.. На 80 % они реально были в этих местах в январе 1942 года.. И реально в войсках СС..
Отправлено: 02.12.09 21:19. Заголовок: чс пишет: рыжие был..
чс пишет:
цитата:
рыжие были и в моём районе Заболнка- Кузёмки,очевидцы тоже самое говорят-лютовали
Хорошо. 4 полк "СС" из Кракова (кто там мог быть?) или какая другая часть ? "Рыжие" по моей бабке (а это 50 с лишним км от Куземок) были уже в декабре 1941, когда 4 полк "СС" еще был в Польше.. Не понятно.
Отправлено: 03.12.09 02:30. Заголовок: Дмитрий М пишет: У ..
Дмитрий М пишет:
цитата:
У меня дошло до марзма - мама вспоминает, что бабушка рассказывала про высоких, рыжих "финнов" зимой 1941-42 года в районе Алферово (центр Гжатского тракта), которые по сравнению с немцами "были злые как собаки". Верю во все, НО кроме... самих финнов...
Финны были однозначно. А судя по рассказам в Тёмкинском музее, их было больше в Смоленской, чем в соседней Калужской области.
Отправлено: 03.12.09 19:36. Заголовок: Мои соображения на т..
Мои соображения на тему финнов. Первый раз о них узнал из донесения В.В.Жабо:Как впоследствии я выяснил в разведотделе 33А,против нас действовал 4 полк СС,усиленный пятью танками и мощной авиацией. ...Кроме того,против нас действовали отдельные группы финнов силой в 20-30 человек каждая. Затем информация с этого и соседнего форума Кажется всё это сомнительным по нескольким причинам.Вспомните Брат2: ...не люблю Румынов. Так он Болгарин ...Да.А какая разница А как ВЫ представляете себе финна? Пойдём дальше.Даже если финны и были,то воевали они в составе вермахта,и соответственно экипировались там же.Не думаю,что можно отличить немца от финна в немецкой форме.Финнской экипировки в тех местах не находил ни кто!Да и какой смысл перекидывать финнов с севера,у них под Ленинградом своих проблем хватало. Кстати подобные упоминания о финнах,я слышал в Оленинском районе Тверской области.Высокие,рыжие,злые. А вот всякие другие интересные части в тех местах воевали. Из документов 4А от 18.01.42. 4А направляет перебрасываемый воздухом в Юхнов 313 полицейский батальон,с прежнего юго-восточного фронта. Полиция-это не обычные солдаты вермахта.Уж,что ЗЛЫЕ,это 100% И вот такие жетоны с тех мест Первый:ландшутцы,или земельные стрелки.Набирались эти части из резервистов с одних земель.Так сказать с особенностями той или иной области Германии.По нашему:с одного колхоза. Второй ГОРНЫЙ егерь.Горноегерские дивизии тоже старались комплектовать выходцами с одних областей. Так,что высокие,рыжие и злые могли быть уроженцами какой то области Германии,или Австрии,причём со своим произношением немецкого К сожалению германского этноса не знаю.Но много рыжих и высоких по любому где то было
Отправлено: 03.12.09 20:30. Заголовок: Кто такие фламандцы ..
Кто такие фламандцы http://ru.wikipedia.org/wiki/Фламандцы ламандцы [править] Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Фламандцы — народ германской языковой группы, коренное население Бельгии, наряду с франкоязычными валлонами. Общая численность — 7 млн 230 тыс. Населяют северную часть Бельгии — Фландрию (5 млн чел.), 250 тыс. проживает на севере Франции (Французская Фландрия), 1 млн 720 тыс. — на юге Нидерландов (Зеландская Фландрия. Язык — нидерландский. 79 % верующих — католики.
По языку и культуре ближе всего к голландцам.Содержание [убрать] 1 Этногенез и история 2 Символика 3 Хозяйство и быт 4 Искусство и культура 5 Использованная литература
[править] Этногенез и история
Этнически фламандцы — потомки племён франков, саксонцев и фризов. Как этнос сформировались в 15 — 16 вв. В средние века территория современной Бельгии была поделена на разрозненные княжества: Фландрия, Эно (Генегау), Брабант, Намюр, Лимбург, Люксембург, Камбре, Турне, епископство Льеж. Частично они подчинялись Франции, частично Германии.
Затем история Бельгии связана с историей Нидерландов (см. Голландцы). Эти земли в 15 в. перешли от герцогов Бургундских к Габсбургам, т.е вошли в состав Германской империи. Поскольку императоры Германии путём династического брака стали испанскими королями, то Нидерланды (а в их составе и Фландрия) были подчинены Испании. При Филиппе II, короле Испании, началась ожесточённая борьба голландцев и фламандцев против иноземного гнёта, и Северные Нидерланды получают свободу. Южные Нидерланды (будущая Бельгия) остаётся испанским протекторатом. В 1714 она переходит к Австрии, В 1794 г. под влиянием Французской революции происходит Брабантская революция, область включается в состав Франции. После Наполеона она присоединяется к Нидерландам. Это было выгодно англичанам, но не одобрялось ни фламандцами, ни голландцами.
В 1830 г. под влиянием Французской июльской революции происходит Бельгийская революция. Создано независимое государство. Позже между фламандцами и валлонами возникли противоречия на языковой почве, и была создана федерация Фландрии, Валлонии и Брюсселя.
Бельгия — конституционная монархия. Глава государства — король Альберт II (с 1993). Законодательная власть принадлежит парламенту.
Официальные языки Бельгии — нидерландский, французский и немецкий. По-немецки говорят почти исключительно в восточной части Бельгии, которая раньше (до второй мировой войны) принадлежала Германии. Население столицы, Брюсселя, которая находится целиком во Фландрии, говорит по-французски и по-нидерландски. Это и было причиной этнического конфликта. В виду двуязычия страны названия некоторых городов имеют по два варианта (города Бельгии): Монс — Берген, Намюр — Намен, Куртре — Кортрейк, Лувэн — Лёвен, Льеж — Лёйк, Ган — Гент, Останд — Оостенде, Анвэр — Антверпен, Однард — Ауденаарде, Брюж — Брюгге.
Отправлено: 03.12.09 22:27. Заголовок: nait пишет: А как..
nait пишет:
цитата:
А как ВЫ представляете себе финна? Пойдём дальше. Даже если финны и были,т о воевали они в составе вермахта, и соответственно экипировались там же. Не думаю, что можно отличить немца от финна в немецкой форме. Финнской экипировки в тех местах не находил ни кто! Да и какой смысл перекидывать финнов с севера, у них под Ленинградом своих проблем хватало. Кстати подобные упоминания о финнах, я слышал в Оленинском районе Тверской области. Высокие, рыжие, злые.
В Тёмкинском музее запомнил услышанную фразу: "Смоленскую область оккупировали финны" ( надо кстати, поподробней расспросить ). Т.е. надо понимать не одни финны, а отдельные их представители в числе прочих оккупантов. И немцы небезосновательно, отдавали им полицейские, карательные функции. Вот подтверждение:
Гагарин В. А. "Мой брат Юрий", Смоленск, 1984 г. стр. 110.:
" Тут как раз подъехал на легковушке комендант гарнизона - грузноватый, туго обтянутый ремнями офицер. Вслед за ним из машины вышли переводчик - молодой, невысокий и белобрысый очкарик, и финн Бруно. О Бруно стоит сказать особо. Двухметрового роста детина, неулыбчивый, точнее мрачный даже, он везде и всюду тенью следовал за комендантом: врозь их никогда не видели. Кроме обязанностей телохранителя финн выполнял и другие, столь же щекотливые: числился палачом при комендатуре. Те из местных жителей, кого "кропил" он розгами, издали, завидя Бруно, старались дать крюка: лишь бы не встретиться с ним. Два или три раза в финна, по ночному времени, стреляли, но, к сожалению, промазали. И свирепости в нём прибавлялось после каждого покушения."
Место события - деревня Клушино, Гагаринского района, Смоленской области, зима 1941/42 гг.
Отправлено: 03.12.09 22:47. Заголовок: Ещё одна версия.Ещё ..
Ещё одна версия.Ещё свежи были в памяти в то время события "Зимней войны"Оправдать её как то надо было,а пропаганда у нас была на уровне.Отсюда и злые,жестокие финны.Вспомните конец 90-х.В каждом чёрном чечена видели.Так и тогда,если говорит явно не по немецки,то однозначно финн. В боевом составе 4А значится одна охранная дивизия,а в них как раз и набирали "обиженных" западенцев,лабусов и т.д.
Блин.Почитал аналогичную тему на параллельном форуме.Ничего нового я не сказал,всё уже перетёрли. Актуален только предпоследний пост.Хотя и это тоже подразумевалось.
Отправлено: 06.12.09 15:24. Заголовок: Это нет про них , со..
Это нет про них , собак ?
The recruiting standards of the SS Westland and Nordland Regiments remained identical for both foreign and German applicants. Dutch and Flemish men, between seventeen and forty years of age, who could establish Aryan racial characteristics, attest to good health, and meet the minimum SS height (165 cm) would enlist in the SS Westland Regiment for two to four years. Recruiting officers at The Hague and Antwerp stood ready to receive the volunteers, as did similar offices in Oslo and Copenhagen for SS Nordland. 11 10
Recruiting for the Wiking Division fell far short of the expectations of Berger and his recruiters. In June 1941, as the division slipped into its assembly area prior to the opening of the "Barbarossa" offensive against Russia, only 1564 foreign volunteers mustered in the total roll call of 19,377 men. The remainder consisted of German SS men, with a scattering of volksdeutsch recruits among these. The representation of the nationalities in the division, as of 22 June 1941, took the following form: 12
Dutch 631 Swedes 1 Norwegians 294 Swiss 1 Danes 216 Finns 421
By 19 September 1941, the numbers had changed relatively little: Dutch 821 Flemish 45 Norwegians 291 Swedes 8 Danes 251
Himmler remained undaunted by the poor recruiting results, and continued to fantasize about building a pan-Germanic army within the Waffen-SS
Интересное подразделение оказывается 313 полицейский батальон http://velikvoy.narod.ru/voyska/voyskager/vostok/dobrovol/lat.htm# Найти"концов" пока не могу,но в поисковике выдаёт массу ссылок на него.Везде характеризуются,как отпетые головорезы и упоминаются в карательных операциях. Одно "НО",везде значится дата формирования ноябрь 43-го.Сам я пользователь инета слабый ,пробейте по нему информацию.В помощь:в 4А на тот момент было 2 охранные дивизии 286,403.Батальон входил в 286.Сдаётся мне,что этоо те самые мифические финны. Закинул вопрос райберт по батальону,жду ответа
Мое мнение. 1. Полк СС и прочее. Не понятно почему в дивизию "Мертвая голова" набирали фольксдойче. Хотя она изначально формировалась из охранников концлагерей. Как раз логично, что этничекие немцы их Голландии должны были служить в дивизии СС "Викинг" (которую из таких набирали). В результате вообще не пойми что получается. 2.Финны. Прибалты все же действовали больше с 1942 против партизан и больше в Белоруссии (они сожгли Хатынь и многие другие деревни). Похожие на финнов венгры (одна группа языков) были в южной Белоруссии в 1942-43 годах. Но в конце 1941-начале 1942 кто это мог быть ? И опять сколько их было ? Все пишут о каких-то группах в 20-50 человек и каких-то садистах в гестапо. Кстати, как вопрос - кто охранял тылы немецкой армии ? П.С. Моя бабушка , когда вспоминала про рыжих и злых могла что-то путать. С января 1942 их выгнали из Смоленщины в Белоруссию, под Лиду в бывшее еврейское местечко. Там как раз полно было прибалтов, которые реально лютовали.
Отправлено: 07.12.09 00:17. Заголовок: Кстати еще. Как восп..
Кстати еще. Как воспоминания. Рассказ бабушки об финнах. Типа у немцев было достаточно нормальных людей, которые переживали, сочувствовалили, кормили, а вот ФИННЫ - едет на велосипеде, обязательно остановится что-бы ударить, плюнуть или оскорбить.. Представить в декабре-январе 1942 в районе Гжатского тракта финна на "лисапеде" сложно - может все же перехлест воспоминаний - это прибалты в 1942 ближе к Белоруссии куда выселяли людей со Смоленщины ?? Про финнов писали и под Волоколамском и Истрой в декабре 1941, но кто это был ???
Отправлено: 07.12.09 12:59. Заголовок: Не было 313 полицейс..
Не было 313 полицейского батальона по документам(современным) http://reibert.info/forum/showthread.php?p=967427&posted=1#post967427 Мистика какая то,не одного подразделения "концов" не найти Слишком много всякой "спецуры"там побывало в короткий срок:СС,десантники,горные егеря,диверсанты"Бранденбург"и естественно финны
Отправлено: 08.12.09 02:23. Заголовок: nait пишет: Не было..
nait пишет:
цитата:
Не было 313 полицейского батальона
Был, почему не был ? Только не в Поугорье и не в 1942 году.. Эстонцев еще нам не хватало.. Вот то, что партизаны как-то летом 1942 ленточки на шапках поменяли для меня новость.. И казаки тоже. Может и еще какие экзотические появятся.. Единственное "НО".. Все пишут про финнов и зиму 1941-42.. В этом загвоздка.. Территория только относительно недавно занята и тут же всякие финны набежали.. Им и Карелии должно было хватить..
Отправлено: 08.12.09 02:31. Заголовок: Кстати, как идея.. М..
Кстати, как идея.. Может где-то в наших местах тюрьму или этап с прибалтами и финнами немцы освободили в момент наступления в октябре 1941 на Москву? Вот и разбежались они группами по 20-30 человек садистами в гестапо работать ?
Отправлено: 08.12.09 02:34. Заголовок: Дмитрий М пишет: Не..
Дмитрий М пишет:
цитата:
Не понятно почему в дивизию "Мертвая голова" набирали фольксдойче. Хотя она изначально формировалась из охранников концлагерей. Как раз логично, что этничекие немцы их Голландии должны были служить в дивизии СС "Викинг" (которую из таких набирали). В результате вообще не пойми что получается.
Кстати , в цитате Тунгуса как раз и говорится про дивизию СС "Викинг" и норвежский легион СС. Про "Великую Германию" и "Мертвую голову" не слово вроде..
Отправлено: 09.12.09 11:45. Заголовок: Дмитрий М пишет: Кс..
Дмитрий М пишет:
цитата:
Кстати, у воющих с 4 полком СС десантников батальона "Генерал Геринг" какая экипировка была ? Они тоже в районе Захарова отметились..
Обычная десантная экипировка,и отметились они несколько ближе к Юхнову. А 313 батальон был,я давал выше упоминание,причём не голословное ЦАМО.ф.500,оп.12462,д.565,л.152. и это за 18.01.42. С "Остмарком" тоже всё более менее понятно Формирование следующих соединений не было напрямую связано с увеличением численности собственно войск СС, т. е. полевых частей, созданных по подобию регулярных войск вермахта. Скорее, на первом этапе это были карательные оперативные группы, в задачу которых входило насаждение «нового порядка» на оккупированной территории СССР. Процесс преобразования штандартов соединений СС «Мертвая голова» в пехотные полки СС начался в соответствии с приказом рейхсфюрера СС от 25 февраля 1941 года, т. е. примерно в то же время, как была создана боевая группа СС «Норд». 24 апреля 1941 года вышел приказ Главного оперативного управления СС № 1484/41, который гласил:
«1. Во исполнение приказа рейхсфюрера СС создать две мотопехотные бригады СС [SS-Brigaden (mot)].
2. Для руководства 1-й и 2-й бригадами СС сформиро вать два бригадных штаба.
3. Определить местами формирования: для 1-й бригады СС — Краков, для 2-й бригады СС — Варшава».
Основой для обеих бригад СС стали все те же штандарты СС «Мертвая голова»: в состав 1-й бригады вошли 8-й и 10-й пехотные полки СС, в состав 2-й — 4-й полк СС «Остмарк» и 5-й полк СС «Бранденбург». Изначально предполагалось, что бригады не будут переданы в оперативное подчинение командования вермахта, а останутся в ведении рейхсфюрера СС (вернее, высших руководителей СС и полиции в соответствующих регионах оккупированных территорий). Их предполагалось использовать для несения охранной службы в тылу и для борьбы с партизанами (в немецких документах — с бандформированиями). Но, как это часто происходило с планами рейхсфюрера СС, полностью им осуществиться было не суждено. 1-я мотопехотная бригада СС [1. SS-Brigade (mot)] оберфюрера СС Рихарда Херрмана, находившаяся в подчинении высшего руководителя СС и полиции на юге России[28], действительно была брошена против партизан и получила известность одного из самых жестоких формирований СС, «прославившись» массовыми расстрелами «пособников» (т. е. гражданского населения областей, где действовали партизаны). Антипартизанскими операциями эта бригада занималась весь период своего существования — до января 1944 года. А вот история 2-й мотопехотной бригады СС [2. SS-Brigade (mot)] сложилась совсем по-другому. Практически с самого начала войны бригада, оказавшаяся в зоне ответственности 9-й полевой армии генерал-полковника Адольфа Штрауса, была брошена в бой против регулярных частей Красной Армии. Таким образом, она попала в оперативное подчинение генералов вермахта и обратно рейхсфюреру СС ее уже никогда не отдали. Мало того, если состав 1-й бригады на протяжении двух с половиной лет оставался стабильным, полки 2-й бригады просуществовали, недолго. Сначала был расформирован 5-й полк СС и в бригаду, в ноябре 1941 года, был влит Добровольческий легион «Фландрия», а в марте 1942 года бригаду покинул и сильно потрепанный в боях под Ленинградом 4-й полк СС. В конце видимо ошибка про Ленинград,так как он там был,но потом его перебросили в наши края,где растрепали.
Отправлено: 09.12.09 12:41. Заголовок: 1-й полк СС "Мер..
1-й полк СС "Мертвая голова" дислоцировался в Дахау, второй ("Бранденбург") — в Заксенхаузене, 3-й ("Тюрингский") — в Бухенвальде, 4-й ("Остмарк") — в Маутхаузене.
Das Regiment entstand am 25.2.1941 aus der SS-Totenkopfstandarte 4 und wurde fast nur mit tschechischen Waffen ausgerьstet. Am 30.4.1941 wurde das Regiment nach Warschau verlegt, wo es am 5.5.1941 eintraf. Hier wurde es Ende des Monats der neu errichteten 2. SS-Infanterie-Brigade angegliedert. Himmler verlangte, dass die Brigade als Sicherheits-Einheit eingesetzt wird, aber man benutzte sie um die 9.Armee bei Olita zu unterstьtzen. Anders als bei den anderen Waffen-SS Einheiten in Russland, ьbernahm Himmler selbst das Kommando und zog die Brigade Ende Juni zurьck nach Lцck-Herzog und Mьhle in Ost-PreuЯen. Ab dem 10.7.1941 trainierte die Einheit. Wдhrenddessen wurden die Geschьtze der Einheit benutzt um die Verluste der anderen Waffen-SS Divisionen zu ersetzen. Am 1.9.1941 kehrte es an die Ostfront zurьck, dort leistete es Anti-Partisanen arbeit bei der Heeresgruppe Nord. Wegen der hohen Verlusten wurde es am 17.11.1941 von der Freiwilligen-Legion Flandern, bei der 2. SS-Infanterie-Brigade ersetzt. Am 7.12.1941 kam es in Krakau an, wo es neu aufgestellt und zu einem motorisiertem Regiment umgegliedert werden sollte, um das SS-Inf. Reg. 11 bei der 2. SS-Division "Das Reich", im Mдrz 1942, zu ersetzen. Man schaffte es die Einheit vollstдndig mit deutschen Waffen auszurьsten, bevor die russische Winteroffensive die Deutschen dazu zwang alles greifbare an die Front zu werfen. Am 19.12.1941 wurde das I. Bataillon mit per Flugzeug nach Malojaroslavice verlegt. Am 23.12 war das ganze Bataillon verlegt und wurde dem 13. Armee Korps zugeteilt. Wegen der SchlieЯung des Flughafens mussten die anderen Teile des Regiments woanders eingesetzt werden. Das 2. Bataillon und der Grossteil der schweren Kompanien landeten am 26. und 27.12 auf dem Flugplatz von Juchnow. Dort wurden sie der 19.Panzerdivision angegliedert. Das 3. Bataillon und der Stab landeten zwischen dem 22. und 27. Dezember in Kaluga. Es dauerte noch einen Monat bis das Regiment wieder zusammenkam und so hatten die Abwehrkдmpfe wenig Erfolg. Wegen den gewaltigen Verlusten wurde das Regiment mit nur 180 Mann, das waren 7% der Stдrke bei Bildung, am 14.4.1942, nach Deutschland versetzt. Deshalb verlieh Hitler dem Regiment den Namen "Langemarck". Im Mai wurde es Teil von "Das Reich" und sollte als motorisiertes Regiment, mit 1 Motorrad und 2 Infanterie Bataillonen, neu aufgestellt werden. Das 1. Bataillon wurde aus dem Motorrad-Bataillon der Division gebildet, die Reste des Ostmark Regiments formten das 2. Im Oktober 1942 wurde es die 2. Abteilung des neu organisierten SS-Panzer-Regiment. Die Aufstellung des Motorrad Bataillons dauerte etwas lдnger, aber dessen Truppen wurden nach der Schlacht bei Charkow, im Mдrz 1943 der Aufklдrungsabteilung einverleibt. Der Titel des Regiments wurde der 6. SS-Sturmbrigade ьbergeben.
Отправлено: 09.12.09 12:50. Заголовок: В части десантников...
В части десантников.
В начале января батальон специального назначения "Генерал Геринг" высадился на аэродроме Юхнов и занял оборону в укреп. районе Погореловка, северо-восточнее города. 11 февраля был переброшен в ключевую точку немецкой обороны к северу от Юхнова. – Село Захарово. 13 Февраля началось масштабное русское наступление 43 армии с попыткой прорываться через Угру к окруженной 33 армии. Русским войскам при сильной поддержке танков удалось ворваться в Захарово. Начался ближний бой. В течении следующей ночи обескровленные немецкие части были выведены из села. На 12 февраля в составе батальона было 5 офицеров, и 197 рядовых. На момент выхода их осталось: 1 офицер и 52 стрелка. Майор Ньюбауер был серьезно ранен 13 февраля. Командование принял его адъютант Оберлейтенант Кайфер, который был ранен в полдень, уступив командование командиру взвода тяжелых пулеметов Оберлетенанту Ребхольцу, который был убит к вечеру. В дальнейшем, до 8 марта остатки батальона были переданы под командование Гауптмана Бергмана, и помогали Парашютной боевой группе Коха защищать аэродром в Анисово-Городище. 2 батальон последний раз пошел в атаку совместно с парашютистами на деревню Анисово и высота 238 около деревни. Во время боя Гауптман Бергман был убит. Остатки батальона были выведены из боя и 23 марта последние 42 человека были отправлены в Берлин.
Вообще финны не подчинялись ОКВ - них свой командующий был и , как оне в своей пропаганде утверждают, своя война - продолжение Зимней - отсюда и ограниченность действий и не всегда согласованные с немецко-фашисткой сволочью операции . А здесь , может быть , некоренные финны , а так добровольцы , искатели приключений , жившие где-либо в Европах и близко к сердцу принявшие идеи фюлера германской нации и возжелавшие делом доказать свою преданность . Я так думаю
некоренные финны , а так добровольцы , искатели приключений , жившие где-либо в Европах и близко к сердцу принявшие идеи фюлера германской нации и возжелавшие делом доказать свою преданность .
Некоренные финны это кто ? Живущие в Швеции ? Или не менее гордые "унгарцы" ?
Отправлено: 09.12.09 22:53. Заголовок: Tungus пишет: А з..
Tungus пишет:
цитата:
А здесь , может быть , некоренные финны , а так добровольцы , искатели приключений , жившие где-либо в Европах и близко к сердцу принявшие идеи фюлера германской нации и возжелавшие делом доказать свою преданность. Я так думаю
Не преданность фюреру ( чухонцам вряд ли вообще кто-нибудь нужен ), а солидарность со своими соплеменниками в Финляндии.
Тема ФИННОВ,раздутая тема,подтверждения ей нет не в документах,не в ЗЕМЛЕ.А вот тема всеразличных предателей и колоборационистов актуальна,ибо прошлись они в количестве по нашей земле.У меня ПОКА нет материалов по Угранскому краю,но вот по Тверской области инфы по этим уродам предостаточно,хотя в народе такие же воспоминания о финнах присутствуют по многим районам области.
Отправлено: 10.12.09 00:19. Заголовок: nait пишет: А вот т..
nait пишет:
цитата:
А вот тема всеразличных предателей и колоборационистов актуальна,ибо прошлись они в количестве по нашей земле.У меня ПОКА нет материалов по Угранскому краю,
Я тоже удивился по партизанам после лета 1942.. казакам .. и .. буду искать.. РОНА пишут отметилась.. В феврале-марте 1942.. Пока не верю. У них в это время своих проблем на Брянщине хватало. Кто еще из уродов был в пенатах ?
Отправлено: 10.12.09 00:32. Заголовок: Кстати, на лежаке в ..
Кстати, на лежаке в Лукановке,вынимали интересных бойцов в чёрных шинелях.Кто такие?Жетоны были стухшие.Сам не участвовал,подробностей не знаю.Но шинели были чёрные!!!!
Кстати, на лежаке в Лукановке,вынимали интересных бойцов в чёрных шинелях.Кто такие?Жетоны были стухшие.Сам не участвовал,подробностей не знаю.Но шинели были чёрные!!!!
Кочки,на которых нашли жетон 313Pol.Btl/ в паре километров от Лукановки.
Отправлено: 10.12.09 12:42. Заголовок: Судя по фото латыши ..
Судя по фото латыши носили обычные шинели вермахта. И эстонцы тоже. Вот литовцы ходили не пойми в чем - какой-то гибрид между нашей и польской формой. Электрики к 1942 году черные шинели не носили. Черные комбезы у танкистов и в 1941-42, как понял, попадались у авиаполевых частей. Но вот шинели..
Отправлено: 11.12.09 16:09. Заголовок: Одну часть мы как-то..
Одну часть мы как-то упускаем из виду. А в ней может разгадка и финнов, и черных шинелей. Полицейский полк, активно участвующий в боях зимы 1942 года.
Так, по донесению командования 4-й немецкой армии от 13 февраля 1942 г., на участке 17-й пехотной дивизии, «два советских полка, при поддержке 3-х танков» продвинулись на некоторое расстояние к д. Фролово. Сразу же район вклинения был блокирован немецкими частями, дальнейшие атаки оказались бесполезными. Успешно действовали на фронте ГА «Центр» и охранные части, в частности, полицейский полк, переброшенный на помощь 4-й армии. Его подразделения вынудили советское командование отказаться от наступления на д. Михали и отвести свои силы, потеряв при этом до 90 чел. убитыми.
Отправлено: 11.12.09 20:17. Заголовок: Французы, опять таки..
Французы, опять таки.. 638 пехотный полк.. 16 октября 1941 в составе 7 пехотной дивизии. В начале 1942 воевал в верховьях Вори, южнее Семеновского.. А про финнов не слова..
Отправлено: 12.12.09 20:11. Заголовок: Вопросец, никак не м..
Вопросец, никак не могу врубиться части какой ПД были у гансов в районе Федюково-Колодкино и севернее до Захарово. Южнее Колодкино, ближе к Угре понятно что 98ПД, 4 полк СС не щитается. На картах нигде не нахожу объяснения.
Вопросец, никак не могу врубиться части какой ПД были у гансов в районе Федюково-Колодкино и севернее до Захарово. Южнее Колодкино, ближе к Угре понятно что 98ПД, 4 полк СС не щитается. На картах нигде не нахожу объяснения.
Отправлено: 13.12.09 00:04. Заголовок: На картах 1942 - сев..
На картах 1942 - севернее 98 ПД : 268ПД , 255ПД . 183 ПД , 292 ПД .... За 1943 севернее 98ПД : 292 ПД , 7ПД , 252 ПД , 35ПД ... При увеличении картинки прочитать названия трудно тем более на натовском наречии , но цыферки видно карашо
Отправлено: 13.12.09 14:27. Заголовок: Все таки как версия...
Все таки как версия. Кто могли быть эти "финны", если их запомнили на достаточно большой территории. Обычная пехотная часть врят ли. Следовательно либо полицейская, либо охранная, подразделения которой разбросаны широко по тылам фронта. Та же 403 охранная дивизия группы армий "Центр" - зимой 1942 и под Юхновом, и под Великами Луками. В части полицейского полка уже изнасиловал Интернет. Пока не могу понять - возможно это полицейский полк "Центр", но хрен его там знает. И униформа их не понятна. Вроде германская полицейская униформа отличалась от армейской более темным оттенком сукна, коричневыми воротником и обшлагами рукавов. Войсковой цвет в германской полиции был изумрудно-зеленый. Однако часть полицейских частей носила военную форму бывшей Чехословакии (черного цвета). Пока не нашел как она выглядит.
Отправлено: 13.12.09 15:43. Заголовок: Tungus пишет: На ка..
Tungus пишет:
цитата:
На картах 1942 - севернее 98 ПД : 268ПД , 255ПД . 183 ПД , 292 ПД .... За 1943 севернее 98ПД : 292 ПД , 7ПД , 252 ПД , 35ПД ...
Мне нужно февраль 42г., причём с тосностью до 1км знать стыки, для того чтобы заказать нужные карты, потому как если просто сформулировать запрос по названию нас. пунктов, то трудно найти в архивах карты полкового масштаба.
Отправлено: 13.12.09 22:44. Заголовок: Еще "пятнышко..
Еще "пятнышко" - на картах наших в районе поселка Угра - "группа Хослинде", на немецких "Gr. Haslinde" .. На наших картах - "4 роты и части полицейского полка".. Вот что это за группа была ?
Отправлено: 27.12.09 18:44. Заголовок: Дмитрий М пишет: Фр..
Дмитрий М пишет:
цитата:
Французы, опять таки.. 638 пехотный полк.. 16 октября 1941 в составе 7 пехотной дивизии. В начале 1942 воевал в верховьях Вори, южнее Семеновского
Наткнулся на такую печальную историю про этих волонтёров :
В августе 1941 года на Восточный фронт отправился “Легион французских добровольцев”, штатно представлявший из себя пехотную бригаду, численность которой превышала 6 тыс. человек. Французам не повезло - 7 декабря легион под Москвой оказался жертвой артподготовки советского контрнаступления, вне укрытий (фактически – в чистом поле), посему понёс тяжелые потери - до 75% личного состава легиона было потеряно, и более он участия в боях не принимал.
Отправлено: 28.12.09 01:10. Заголовок: Tungus пишет: В авг..
Tungus пишет:
цитата:
В августе 1941 года на Восточный фронт отправился “Легион французских добровольцев”, штатно представлявший из себя пехотную бригаду, численность которой превышала 6 тыс. человек. Французам не повезло - 7 декабря легион под Москвой оказался жертвой артподготовки советского контрнаступления, вне укрытий (фактически – в чистом поле), посему понёс тяжелые потери - до 75% личного состава легиона было потеряно, и более он участия в боях не принимал.
Пришли в октябре-ноябре, реально растрепали в декабре-январе, но мучались, кажется до марта-апреля.. Как раз район боев в "Долине Славы" южнее Гжатска.
Отправлено: 11.01.10 22:29. Заголовок: На фото солдаты поли..
На фото солдаты полицейского полка группы армии "Центр" выгоняют мирное население..
Может все же они легендарные финны ? Еще раз как идея в пользу этого. 1. Больше всего они остались в памяти местных жителей - злые, хуже немцев. Причем на большой территории всего тыла группы армии "Центр". Полевые части не трогали напрямую местное население - этим занимались полицейские части. Отсюда они так и запомнились. 2. В боях с регулярной армией "финны" запомнились малыми группами до взвода, максимум рота. Отличались малость формой от вермахта. Так как полк был разбросан по огромной территории не удивительно, что везде они были представлены небольшими подразделениями и вступали в бой изредка. Жгли деревни и выгоняли местное население.
К сожалению не могу пока найти состав полка. Вроде вот этот полк, но не точно и без расшифровки его состава..
Отправлено: 01.02.10 20:27. Заголовок: Субмур, конечно, но ..
Субмур, конечно, но все же интересно..
Ж. Мабир. Война в белом аду. Немецкие парашютисты на Восточном фронте 1941 — 1945 гг.
БОЕВАЯ ГРУППА МАЙНДЛЯ В ЮХНОВЕ
Генерал Майндль получает командование боевой группой 15 января 1942 г. Перечисление «сил», находящихся в его распоряжении, напоминает известную поэму Жака Превера «Инвентаризация»... Самая крепкая часть — это, конечно, 4-й полк СС, не входящий в состав дивизии войск СС, сохранивший свою боеспособность, один строительный батальон, собравший солдат, умеющих лучше обращаться с киркой, лопатой и бетоноукладчиком, чем с винтовкой, дивизион зенитной артиллерии и единственный пехотный батальон, очень ослабленный последними боями. Осложняющие дело обстоятельства — части, поставленные под командование генерала-парашютиста, относятся к трем разным видам вооруженных сил: сухопутным войскам, ВВС и войскам СС, представлявшим собой вооруженные формирования, не входящие в состав вермахта. — Не хватает только моряков, — ворчит Майндль, который должен быстро соединить части с такими Везде советские войска наступают на немецкие части, и те оказываются более или менее окруженными. Зима сурова, положение неустойчивое, сплошная линия фронта отсутствует, и иногда очень трудно точно понять, где враг, а где свои. На стыке между 4-й армией фон Клюге и 4-й танковой армией открылась брешь. Партизаны взорвали железнодорожные пути в Косснаках. Генерал Майндль бросает в бой самую проверенную силу, которой он располагает: взвод па¬рашютистов обер-лейтенанта Гюнтера Гутхайля. В бой вступают и другие части, которые пытаются окружить русских, прорвавшихся к юго-западу. Но большинству личного состава боевой группы не хватает подготовки и хорошего коман¬дования. Они способны только защищать свои позиции. А здесь требуется маневрировать да еще в ужасных климатических условиях... Несколько частей прибывают на самолетах из Германии. Это солдаты, совершенно не знающие Восточного фронта и его трудностей. Сначала им придется бороться с климатом, не имея даже зимнего обмундирования. Только эсэсовцы из 4-го полка стоят на уровне парашютистов. Солдаты этой ударной части презрительно относятся к своим товарищам, прибывшим из оккупированной Франции, где они совершенно расслабились, а оказавшись в России, были обескуражены, если не сказать напуганы, и понесли большие потери. Майндль кое-как закрывает самую опасную брешь между двумя немецкими армиями, но остается коридор километров в двенадцать, по которому советские части еще проникают. У наступающих много бронетехники и артиллерийских орудий, и им удается на несколько дней перерезать дорогу между Рославлем и Юхновом. Немцам удается вновь открыть дорогу, применяя пушки и несколько танков. Положение восстанавливается. В соседних лесах, особенно на севере от дороги, много партизан, готовых нападать на все колонны снабжения противника. Положение тем более серьезно, что сами партизаны получают снабжение и даже подкрепление по воздуху. Несмотря ни на что, окруженный в Юхнове генерал Майндль держится хорошо и ждет на замену 12-й армейский корпус. • Мне не удалось уничтожить вражеские части, расположенные на севере города, — гово¬рит он своему сменщику. — Захватили только несколько деревень. • Однако общая ситуация понемногу улучшается, — отвечает сменяющий его генерал. Одна из наших частей прорвалась через дорогу в Гжатск и восстановила связь с 20-й танковой дивизией. Две советские дивизии были отрезаны от основных сил к западу от этой дороги. Контратаками помочь им не удается. После четырех дней непрерывных боев устанавливается новая линия фронта. Однако советские солдаты находятся и в деревнях позади немецких линий. Выгнать их оттуда невозможно, так как они в тесном контакте с партизанами, которые поставляют им сведения и снабжают всем необходимым. Штаб генерала Майндля обосновался в деревне Кувшинково к северо-востоку от Юхнова. В городе находится полевой госпиталь доктора Ноймана, главного врача штурмового полка. Теперь он отвечает за две тысячи раненых. Генерал-полковник фон Рихтгофен посылает шесть десятков «Юнкерсов-52», которые два дня и две ночи, без отдыха для экипажей, совершают постоянные рейсы. Раненых на санях довозят до взлетной площадки, где они ждут погрузки. Доктор Нойман остается с ними и руководит эвакуацией. Так ему удается спасти более тысячи раненых. В истребительной группе знаменитого летчика Мёльдерса осталось всего два «Мессершми-та-109». Эти самолеты атакуют на земле русские части и открывают дорогу на Рославль. Доктор Нойман решает воспользоваться этой уникальной возможностью, и на машинах вывозит несколько сотен больных и раненых, доставляя их в безопасное место. Затем он возвращается в Юхнов, где в полевом госпитале его ждут еще пятьсот раненых. Едва врач возвращается, как в окрестностях приземляются русские парашютисты. Некоторых сбрасывают в снег даже без парашюта с очень низко и медленно летящих самолетов. Большей частью они приземляются хорошо, но, к несчастью, оказываются слишком близко от немецких позиций, и на них нападают, как только они оказываются на земле. Оставшихся в живых, но раненых, доставляют в госпиталь доктора Ноймана, и он лечит их так же, как немцев. Доктор узнает, что в периметре окружения вновь открыт коридор. — Я тотчас уезжаю, — решает он. С помощью санитаров-парашютистов ему удается эвакуировать остальных раненых за те сутки, пока дорога на юго-запад будет открыта. Все, кто находятся теперь на аэродроме Шай-ковка, включены в боевую группу под командованием майора Коха, командира 1-го батальона штурмового полка. Кроме своих парашютных рот—1, 2, 3 и 4-й, — офицер объединяет под своим командованием летчиков воздушной базы Шайковка, саперов инженерной части люфтваффе, солдат сухопутной армии и единственное 88-мм зенитное орудие, которое можно также использовать против танков. Связь с другими частями через заснеженную равнину невозможна. Снабжение продо¬вольствием и боеприпасами происходит воздушным путем. Немцы занимают несколько небольших деревень, но им не удается создать непрерывный фронт. Ужасно трудно днем и ночью жить на открытой местности, когда температура опускается до -40°. Кох пытается установить связь с другими боевыми группами — Висса и Рёнике, которые сра¬жаются западнее Юхнова. Но.единственно действенная связь возможна через рацию, которая поддерживает постоянный контакт с тылом. Аэродром остается под огнем русской артил¬лерии. Транспортные самолеты «Юнкерсы-52» приземляются только за ранеными. Боевая группа Коха практически окружена. Парашютисты размещаются в подвалах. У них нет больше воды, и для питья они растапливают снег. Продовольствие кончается. С начала кампании личный состав значительно уменьшился. В роте Эрнста Лаутербаха, где в первые дни янва¬ря насчитывалось около 200 парашютистов, осталось не больше 30 способных сражаться. Прибывает подкрепление. Сначала отлично экипированная рота элитного полка «Герман Геринг», затем батальон связи ВВС и наконец взвод 37-мм зенитных орудий, способный создать серьезную огневую поддержку в случае возобновления операций. Среди немецких парашютистов, присланных в Россию, есть не только стрелки, пулеметчики и саперы. Командование 7-й авиационной (воздушно-десантной) дивизии направило на Вос¬точный фронт и артиллеристов. Артиллеристы прибывают в Витебск и движутся на восток, сами тянут орудия мотоциклами на гусеничном ходу, довольно эффективном для снега и даже для грязи. Через Смоленск и Рославль артиллеристы-парашютисты доходят до участка фронта в районе Белая, Адамовка и Шайковка. Там они встречают своих товарищей стрелков и пулеметчиков из штурмового полка Майндля, тогда как 1-й ба¬тальон Коха уже сражается, чтобы освободить подходы к аэродрому Городище. Парашютисты устраиваются на заснеженных позициях вокруг готовых к бою орудий. Иногда их атакуют русские самолеты. Однажды один из них пролетает на бреющем полете над немецки¬ми батареями и начинает сбрасывать парашютистов. И опять без парашюта! Те тотчас нападают на продовольственный склад, расположенный на некотором расстоянии от батареи Кагерера, и им удается вывести из строя всех охраняющих его, прежде чем завязшие в глубоком снегу парашютисты реагируют. Через несколько часов группа русских танков появляется к югу от позиций, которые защищают артиллеристы взвода Мильха. У офицера два легких орудия примерно в километре южнее ко¬мандного пункта батареи, установленного прямо на дороге. 170-мм тяжелые орудия русских, которые, вероятно, засекли местонахождение командного пункта благодаря сведениям, переданным многочисленными в этом районе партизанами, непрестанно бомбардируют окрестности. Русские продвигаются с трудом, вязнут в снегу. В момент, когда положение артиллеристов кажется почти безнадежным, они слышат в небе рокот моторов. Это эскадрилья бомбардировщиков «Штука» возвращается после задания, выполненного над окрестностями Москвы. Летчики быстро понимают ситуацию. Они делают широкий вираж, спускаются близко к земле и обрушивают на русских все свое бортовое оружие. После нескольких пулеметных очередей они сбрасывают последние бомбы прямо на советские танки, сгруппировавшиеся для очередной атаки. Пехота, лишенная поддержки, отходит. Немецкие парашютисты оставляют свое орудие и открывают огонь из винтовок по пехотинцам, бегущим со скоростью, которую им позволяет глубокий снег. Русские не дают покоя ни ночью, ни днем. У них много разных минометов — от небольшого оружия, опорной базой для которого служит пряжка ремня одного из солдат расчета, до большого ствола калибром 120 мм. Парашютистам нечем им ответить, поэтому приходится почти пассивно терпеть непрекращающиеся обстрелы. Снабжение представляет большие трудности. Окруженные поймали несколько одичавших лошадей, которые бродили по степи и питались остатками соломы, ухитряясь по ночам сорвать ее с крыш домов. Майор Кох собирает свой штаб. — Мы должны попытаться связаться с боевой группой Рёнике, — объявляет он. Операция удается. Со времени прибытия в Россию 1 - й батальон штурмового полка понес большие потери. Гельмут Арпке был одним из самых известных офицеров парашютно-десантных войск. Он получил смертельное ранение 16 января 1942 г. в Яковлевской. Старые парашютисты батальона Коха тяжело переживали эту потерю. Через несколько недель, 10 марта 1942 г., погибает лейтенант Генрих Орт из 4-й роты. Во время осады аэродрома Шайковка-Городище из штурмового взвода Орта сделали небольшую боевую группу, которую майор Кох направлял во все самые опасные места. Эти парашютисты стали ядром соединения из нескольких пехотных батальонов сухопутных войск, инженерных частей люфтваффе и более или менее импровизированных частей, составленных в начале окружения из отдельных солдат различных родов войск. Орт стал большим специалистом по проникновению ночью на неприятельскую территорию. Но последнее задание стало для него фатальным, Рыцарским крестом его наградят посмертно. Приближается весна. Снег начинает таять. Траншеи, ведущие к аванпостам и к наблюдателям, разрушаются. По земле струятся тысячи холодных ручейков. Наконец получен приказ покинуть Шайковку.
На фото солдаты 4 полка СС "Остмарк". Голландия, 1940 год. Через полтора года эти парни будут в районе "гжатского тракта"..
Кто знает немецкий ?
Doch nach dem Beginn der russischen Großoffensive im Dezember 1941 wurde sein Regiment, mit einer Stärke von 3000 Mann, im Lufttransport an die Front der Heeresgruppe Mitte geworfen, wo seine Männer die Nachhut der 4. Armee bildeten. Dabei kämpften die Männer bei Juchnow, an der Mittleren Ugra, um Kolodosi und hielten die Strasse Juchnow - Wjasma feindfrei. Mit Ende der Kämpfe im März 1942 betrug die Gefechtsstärke des Regiments nicht mehr als 180 Mann. Als Auszeichnung für die schweren aber erfolgreichen Kämpfe erhielt das Regiment den Beinamen "Langemarck". Der Kommandeur erhielt als SS-Obersturmbannführer und Kommandeur des SS-Totenkopf-Infanterie-Regiments 4 am 05.04.1942 das Ritterkreuz.
Кроме того, что они были в д.Колодези , что из 3000 их осталось 180 и что их командира 5 апреля наградили Рыцарским Крестом, ничего не понял.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- мама вспоминает, что бабушка рассказывала про высоких, рыжих "финнов" зимой 1941-42 года в районе Алферово (центр Гжатского тракта), которые по сравнению с немцами "были злые как собаки". 
)
Актуален только предпоследний пост.Хотя и это тоже подразумевалось.
,пробейте по нему информацию.В помощь:в 4А на тот момент было 2 охранные дивизии 286,403.Батальон входил в 286.Сдаётся мне,что этоо те самые мифические финны. 
Эстонцев еще нам не хватало.. 
), а солидарность со своими соплеменниками в Финляндии. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
