Добрый день,Наталья! 4 гв.ОМИБ с 06.1944г. входил в состав 5 ГВ.ОМИБр спецназа.В бригаду входили:6 Гв. краснознаменный Городокский мото-инж.бат, 10 гв. ОМИБ, 10 батальон минеров и 165 рота спецминирования.Я прослеживал путь 6 Гв.ОМИБ через ОБД "МЕМОРИАЛ" и сайты http://www.podvignaroda.ru Soldat.ru-Форум (раздел "ИНЖЕНЕРНЫЕ ВОЙСКА) Удачи. С уважением Феддоренко \Виктор\
Отправлено: 11.05.10 09:14. Заголовок: Наталья! На ..
Наталья! На форуме сайта www.Soldat.ru модератор ВИТАЛИЙ ИВАНОВИЧ ФЕСЬКОВ, специалист по инженерным войскам.Я к нему не раз обращался за помощью. С уважением Феддоренко.
Отправлено: 13.05.10 14:06. Заголовок: День добрый, Нат..
День добрый, Наташа! Начало пути 4 Гв.ОМИБ.
233 саперный б-н входил в состав 149 стр. дивизии СЗФ (22.06.1941 по 10.07.1941) 10.07.1941г. переформирован в 110 мото-инженерный б-н.(входил в состав СЗФ, 3 УА Кал. фр-т) 01.04.1943г. преобразован в 4 гвардейский отдельный мото-инж. б-н. 06. 1944г. входит в состав 5 гв. мото-инженерной бригады спецназа.
Предлагаю сообщение Александра Александрова сайт " Soldat.ru"
из истории инженерных войск
Сообщение Александр Александров » 05 май 2010, 23:03 предлагаю мой конспект статьи М.В. Слободянюка «703-й инженерный Винницкий орденов Красного Знамени и Богдана Хмельницкого полк» из Материалов военно-исторической конференции «Военная история Галичины и Закарпатья» от 15.04.2010 в Академии СВ ВС Украины
.6.42 сформирована 9-я саперная бригада (2 форм.) в составе СКФ. (9 сапбр (1 форм.) была создана .10.41 в составе 4 Саперной Армии ПриВО, существовала до .3.42) В состав 9 сапбр (2ф.) вошли: 1630-й осапб (2ф.) – создан как 1630-й осапб (1ф.), затем 1630-й омостб. 1636, 1637, 1649, 1651 и 1677-й осапб. В июле-ноябре бригада участвовала в боях в составе СКФ, ЧМГВ ЗКФ, участвовала в строительстве Туапсинского и Новороссийского ОР.
25.11.42 9-я сапбр переформирована в 3-ю инженерно-минную бригаду, батальоны - соответственно: 1630-й осапб – в 90-й, 1651-й – в 91-й, 1637-й – в 92-й, 1636-й – в 93-й, 1649-й – в 94-й, 1677-й – в 95-й оимб. В декабре 1942-апреле 1943 бригада участвовала в боях в составе ЧМГВ ЗКФ, СГВ ЗКФ, снова ЧМГВ ЗКФ (с 5.11.43 – СКФ) на участках 18 А, с 8.1.43 – 56 А, с 16.1.43 – 47 А. В апреле 1943 выведена в резерв СВГК.
В конце июня 1943 бригада передислоцирована в МВО, где переформирована в 15-ю штурмовую инженерно-саперную бригаду, батальоны - соответственно: 92-й оимб – в 72-й, 93-й – в 73-й, 90-й – в 74-й, 95-й – в 75-й ошисб. 94-й оимб был расформирован 14.4.43 на пополнение оставшихся. Дополнительно в составе бригады сформировны 15-я отд. мото-инж. разведрота, 20-й ЛПП, 2129 ВПС и 38-й отд. бат. ранцевых огнеметов. В сентябре 1943 бригада вошла в состав 47 А ВорФ. С 31.10.43 после вывода 47 А в резерв СВГК, бригада подчинена 1 УФ (с .11.43 – в 38 А). Участвовала в освобождении Левобережной Украины, Киевских наступательной и оборонительной операциях, Житомирско-Бердичевской, Проскуровско-Черновицкой, Львовско-Сандомирской наступательных операциях. С 5.09.41 бригада передана в состав 4 УФ (2 форм.), участвовала в Карпатско-Ужгородской, Западно-Карпатской, Моравско-Остравской и Пражской наступательных операциях (в составе 60 А).
Почетные наименования и награды: «Винницкая» - пр. ВГК № 069 от 23.03.44 – за освобождение Винницы Орден Богдана Хмельницкого 2-й ст. – УПВС от 10.08.44 – за Львовско-Сандомирскую операцию и освобождение Львова. Орден Красного Знамени – УПВС от 31.10.44 – за Карпатско-Ужгородскую операцию и освобождение Мукачево.
71-й ошисб – Мукачевский (пр. ВГК № 0370 от 14.11.44) 72-й ошисб – орденов Александра Невского и Красной Звезды 73-й ошисб – орденов Красного Знамени и Красной Звезды 74-й ошисб – орденов Красного Знамени и Богдана Хмельницкого 75-й ошисб – ордена Красной Звезды, Мукачевский (пр. ВГК № 0370 от 14.11.44) 38-й об РО – орденов Красного Знамени и Богдана Хмельницкого
По окончании ВОВ бригада передислоцирована в Украину в состав Львовского ВО в мест. Яворов Львовской области. 10.11.45 бригада переформирована в 16-ю инженерно-саперную бригаду, батальоны – соответственно: 71-й ошисб – в 306-й, 72-й – в 307-й, 73-й – в 308-й оисб. 74-й и 75-й ошисб расформированы в Новоград-Волынске на пополнение оставшихся. 20-й ЛПП и 38-й об РО остались без изменений. В состав бригады дополнительно включены: 6-й ордена Красной Звезды об инженерных машин (возможно, создан 10.11.45 на базе расформированного 72-го ордена красной Звезды об миноискателей 38 А (2 форм.) в мест. Надворная Станиславской области и включен в состав 16-й исбр. 19-й Ровенский Краснознаменный орденов Кутузова и Богдана Хмельницкого электротехнический батальон (создан в мае 1943 как 7-я шисбр в составе 31, 32, 33, 34 и 35-го ошисб. С июля 1943 принимала участие в боях на ЦФ, в начале 1944 передана в состав 13 А 1 УФ до конца войны. За заслуги при освобождении Ровно приказом ВГК № 022 от 7 .02.44 бригаде присвоено почетное наименование «Ровенская». 2.06.44 бригада переформирована в 19-ю исбр, к концу войны награждена орденами Красного Знамени и Богдана Хмельницкого. После войны в составе 13 А прибыла в Украину в состав Львовского ВО в мест. Городище Ровенской области. 10.11.45 переформирована в 19-й этб и включена в состав 16-й исбр.
15.04.47 согласно Директивы ГШ ВС № орг/1/461149 от 14.02.47 бригада свернута в 50-й исп, все отдельные батальоны бригады были расформированы (стали линейными в составе полка). Полк был передислоцирован в г. Самбор Львовской области, где оставался до настоящего времени. 50-й исп вместе с 54-м понтонно-мостовым Рогачевско-Таллинским Краснознаменным орденов Суворова и Богдана Хмельницкого полком вошли в состав 21-й Витебской Краснознаменной исбр ПрикВО в г. Самбор. (по 21-й исбр: создана в октябре 1942 в МВО как 53-я исбр (2 форм.). С конца 1942 в составе ВолхФ и 2 удА ЛенФ. В апреле 1943 возвращена в МВО и в мае переформирована в 10-ю шисбр. С июля 1943 в составе БрянФ в 11 гвА и 50 А. с октября 1943 в составе 2 ПрибФ (11 гв, 6 гв, 51, 43, 61, 4 уд А), затем на 1 ПрибФ. С февраля 1945 вместе с 51 А в составе 2 УФ, на конец войны – в составе 6 гвА Курляндской ГВ ЛенФ. Имела в составе также инженерный и огнеметный тп. За отличие при освобождении Витебска приказом ВГК № 0193 от 10.07.44 присвоено почетное наименование «Витебская», награждена орденом Красного Знамени. Согласно Директив ГШ № орг/7/463497 от 25.06.47 и № орг/7/471027 от 23.07.47 переформирована в 21-ю инженерно-строительную бригаду. Директивой ГШ № орг/7/393919 от 28.08.50 переформирована в 21-ю исбр и с 30.09.50 в составе ПрикВО в мест. Самбор, где в ее состав вошли 50-й и 54-й полки) Согласно Директивы ГШ № орг/1/572488 от 13.08.53 управление 21-й бригады расформировано, полки становятся отдельными. Мобзаданием 50-го исп становится развертывание на своей базе 218-й исбр и формирование 21-й инженерной дорожно-мостовой бригады.
С 1991 года 50-й исп вошел в состав ВС Украины и 19.01.92 принял присягу на верность народу Украины. Входил в состав Западного оперативного командования ВС Украины. К 1.07.94 полк был развернут в 10-ю исбр, которой Указом Президента Украины № 1173/2000 от 30.10.2000 были восстановлены почетные наименования «Винницкая орденов Красного Знамени и Богдана Хмельницкого». К октябрю 2003 бригада была свернута в 703-й инженерный полк, с 2005 входит в состав 13-го АК (бывшей 13 А) СВ ВС Украины. С уважением Феддоренко.
Отправлено: 19.05.10 18:56. Заголовок: День добрый..
День добрый! 20-я моторизованная инженерно-саперная бригада: Бригада сформирована 08.05.1944 года в Московском военном округе. В действующей армии с 19.06.1944 по 15.11.1944 и с 09.08.1945 по 03.09.1945 года. 40-й отдельный ордена Красной Звезды батальон ранцевых огнемётов с 29.06.1944 по 15.11.1944, с 12.03.1945 и с по 09.05.1945 с 09.08.1945 по 03.09.1945 В июне 1944 года переброшена на Свирский оборонительный рубеж в район Лодейное Поле Перед началом Свирско-Петрозаводской операции готовила средства и места переправы, с 21.06.1944 обеспечивала переправу войск через Свирь, разминированием и подрывом укреплений. В наступлении части бригады разминировали пути движения колонн, восстанавливали мосты и дороги, строили переправы, вели прокладку объездных путей. Была оперативно подчинена 99-му стрелковому корпусу. Так, в частности, 09.07.1944 обеспечивала строительство переправ на реке Вуокса. Затем переброшена в Заполярье, где принимала участие в Петсамо-Киркенесской операции. Боевые действия начала заброской в тыл ещё 18.09.1944 специального отряда из 108 человек. Целью отряда было разведать маршруты движения 126-го и 127-го лёгких стрелковых корпусов, вести непрерывную разведку. С началом наступления дезорганизовать управление силами и манёвр противника, совершая налеты на гарнизоны, подрывая мосты, линии связи, военные сооружения, минируя дороги и пригодные для движения дефиле, давая целеуказания авиации; разрушить подвесную канатную дорогу от порта Петсамо до линии фронта. Из воспоминаний А.Ф. Хренова каждый сапер имел автомат с патронами и ручные гранаты, а каждый взвод — по ручному пулемету. Кроме того, отряд нес с собой тонну тротила в шашках с принадлежностями для взрывания, 30 противотанковых гранат, три противотанковых ружья, две рации, медикаменты, продукты на 13 суток. Отряд бригады только за 07 и 09.10.1944 взорвал мост во время прохождения по нему колонны войск противника, нарушил связь и разгромил гарнизон врага в районе озера Пикку. Оставшиеся части бригады с 07.10.1944 занимались в ходе операции непосредственной поддержкой наступающий войск, разрушали укрепления в районе Луостари. В конце октября 1944 частью разминировала дороги в тылу. При этом бригада обеспечивала форсирование частями 99-го стрелкового корпуса озер Салми-Ярви, Ланг-фьорд, Бек-фьорд. В конце ноября 1944 года возвратилась на территорию СССР. По-видимому, из состава бригады в 13-ю штурмовую инженерно-сапёрную бригаду был временно передан 40-й отдельный батальон ранцевых огнемётов, (взамен такого же 28-го батальона), который принимал участие в боях на территории Польши в апреле 1944 года В июне 1945 года бригада была передислоцирована на Дальний Восток. Во время Харбино-Гиринской операции два специальных отряда из состава бригады, предназначенные для обеспечения сохранности трёх железнодорожных туннелей на КВЖД в полосе 5-й армии в полночь на 09.08.1945 года перешли границу и по сигналу одновременно начали бой. Штурмовые группы бросились к туннелям с разных сторон. Одновременно были атакованы казармы охранного гарнизона. Группы подрывников, выдвинувшись на 100 — 150 метров за туннели, заминировали железную дорогу на случай подхода бронепоездов со стороны маньчжурской станции Пограничной, а частью закрепились в самой станции. Затем из состава бригады вновь были сформированы два отряда специального назначения, по 150 человек каждый, задачей которых было не допустить уничтожения мостов в Харбине и Гирине (операция "Мост" или Харбино-Гиринская десантная операция). 18.08.1945 около семи часов вечера отряды были переброшены посадочным десантом в названные города, овладели аэродромами со всеми их объектами и службами. С уважением Феддоренко.
ГВАРДЕЙСКАЯ ИНЖЕНЕРНО-САПЕРНАЯ БРЕСТСКО - БЕРЛИНСКАЯ КРАСНОЗНАМЕННАЯ ОРДЕНОВ «СУВОРОВА» И «КУТУЗОВА» БРИГАДА КОТОРОЙ БОЛЬШЕ ,НЕТ. сайт" INOфорум"
Бригада была сформирована в период с 9 по 25 июня 1942 года в с. Нижняя Дубанка Ворошиловградской области. На формирование бригады были обращены: - отдельная Сапёрно-Восстановительная бригада ЮЗФ; - 69 Отдельная рота спецтехники; - 6 Отдельный электротехнический батальон. На основании директивы зам. НКО СССР № 5/1549 от 22 мая 1942 года получила наименование 16-я Отдельная Инженерная бригада специального назначения. К 15 августа 1942 года в составе бригады было сформировано 7 батальонов инженерных заграждений, один батальон спец минирования, один электротехнический батальон и отряд электрофикации. Бригаду формировали: командир бригады подполковник Йоффе М.Ф., комиссар бригады – Давыдов, заместитель командира бригады майор – Харченко В.К., начальник штаба бригады – подполковник Тихомиров И.В. На основании приказа НКО СССР № 147 от 01.04. 1943 г, 1-го апреля 1943 г. 16-я Отдельная Инженерная бригада специального назначения, за проявленную отвагу в боях с немецкими захватчиками, за стойкость, дисциплину и организованность, за героизм личного состава преобразована в 1-ю Гвардейскую Отдельную Инженерную бригаду специального назначения в составе 1-го, 2-го, 3-го, 4-го, 5-го, 6-го и 7-го гвардейских батальонов инженерных заграждений, 6-го гвардейского батальона электрозаграждений, 8-го гвардейского батальона спец минирования и 17-го отряда электрофикации. На основании Директивы ГШ Армии № ОРГ/5/6491 от 22.05. 1944 г., в мае 1944 г. 1-я Гвардейская Отдельная Инженерная бригада специального назначения переформирована в 1-ю Отдельную Гвардейскую моторизованную инженерную Краснознамённую ордена «Суворова» бригаду РГК I. ДАТЫ ПЕРЕФОРМИРОВАНИЙ ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ. 1. В августе 1945 г. 1-я Отдельная Гвардейская мото-инженерная Брестско-Берлинская Краснознамённая Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригада РГК перешла на другие штаты, в составе которых: управление, рота управления, три мото-инженерных батальона, батальон электрозаграждений и рота спец минирования. Расформированы: 4-ая, 5-ая, 6-ая и 7-ая гвардейские мото-инженерные батальоны и 17-ый гвардейский отряд механизации, а 8 отельный гвардейский батальон спец минирования выведен из состава Бригады. 2. 25 октября 1945 г. 1-я Отдельная Гвардейская мото-инженерная Брестско-Берлинская Краснознамённая Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригада РГК переформирована в 1-ю Гвардейскую инженерно-сапёрную Брестско-Берлинскую Краснознамённую Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригаду РГК в изменённом составе. Выведены из состава бригады: отдельная рота спец минирования и 6-ой отдельный гвардейский батальон электрозаграждений. 3. 26 июня 1946 г. 1-я Гвардейская инженерно-сапёрная Брестско-Берлинская Краснознамённая Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригада РГК переформирована в 1-ый Гвардейский инженерно-сапёрный Брестско-Берлинский Краснознамённый Орденов «Суворова» и «Кутузова» полк (полевая почта 44635). Передислокация полка из города Штраусберг в м. Ферх. Полк сформирован на базе 1-ой Гвардейской инженерно-сапёрной бригады. 4. В июне 1951 г. на базе 1-го Гвардейского инженерно-сапёрного Брестско-Берлинского Краснознамённого Орденов «Суворова» и «Кутузова» полка сформирована 55-я Гвардейская инженерно-сапёрная Брестско-Берлинская Краснознамённую Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригаду РВГК. Бригада являлась соединением группового подчинения Группы Советский оккупационных войск в Германии и была передислоцирована из м. Недлиц в г. Бернбург. Управление – полевая почта 58169. 5. В сентябре 1953 г. 55-я Гвардейская инженерно-сапёрная Брестско-Берлинская Краснознамённую Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригада РВГК переформирована и переведена на новые штаты. Управление бригады – полевая почта 44635. Сформирована новая часть – отдельная рота обслуживания; полевая почта 62969. 6. В ноябре 1956 г. 55-я Гвардейская бригада переформирована и переведена на новые штаты. Вновь сформированы: инженерно-позиционный батальон и бригадная школа. Управление бригады – полевая почта 43400. 7. В январе – феврале 1958 г. в частях 55-ой Гвардейской инженерно-сапёрной бригады проведены орг. мероприятия. 8. С марта по 1 мая 1962 г. 55-я Гвардейская инженерно-сапёрная Брестско-Берлинская Краснознамённую Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригада переведена на новые штаты. Управление – полевая почта 43400. Бригадная школа сержантского состава после ускоренного выпуска расформирована. 9. Директивой ГШ от 17.02.1965 г. в целях сохранения боевых традиций и воспитания на этих традициях личного состава 55-я Гвардейская инженерно-сапёрная бригада переименована в 1-ю Гвардейскую инженерно-сапёрную Брестско-Берлинскую Краснознамённую Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригаду с сохранением за управлением бригады прежнего условного наименования воинская часть полевая почта 43400 и существовавшей штатной организации. 10. В целях воспитания личного состава частей 1-ой Гвардейской инженерно-сапёрной бригады на славных боевых традициях 45 и 80 отдельным гв. ИСБ, 709 отдельному гв. имб и 110 отдельной ирр восстановить по преемственности почётные наименования и правительственные награды бывших 1 2 3 отд. гв. исб и 219 отд. гв. ирр и впредь именовать: - 45 отд. гвардейский инженерно-сапёрный Ковельский Краснознамённый батальон (войсковая часть п.п. 86000), - 80 отд. гвардейский инженерно-сапёрный Барановический Краснознамённый ордена Красной Звезды батальон (войсковая часть п.п. 87826), - 709 отд. гвардейский инженерно-мостостроительный Калинковический Краснознамённый Ордена «Суворова» батальон (войсковая часть п.п. 91023), - 110 отд. гвардейская инженерно-разведывательная рота (войсковая часть п.п. 38777), 11. К 1 мая 1968 г. 1-я Гвардейская инженерно-сапёрная Брестско-Берлинская Краснознамённая Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригада переведена на новые штаты. Управление бригады – полевая почта 43400. 12. К 1 июня 1993 г. бригада переведена на новые штаты. Сформирован отд. гвардейский инженерноный Калинковический Краснознамённый Ордена «Суворова» батальон заграждений с передачей ему Боевого Знамени, почётных наименований, государственных наград и исторического формуляра, принадлежащих 7-9 отд. оимб. полевая почта 24552. 13. Он же с 1.06 1993 г. исключён из состава 1-ой Гвардейская инженерно-сапёрной Брестско-Берлинской Краснознамённой Орденов «Суворова» и «Кутузова» бригады. Этот батальон отправлен в новый пункт дислокации и включён в состав войск МВО, с условным наименованием воинская часть 44916. 14. Согласно директивы ГШ бригада с июня 1994 передислоцирована в г. Ростов-Ярославский, переведена на новые штаты и включена в состав войск МВО, с условным наименованием воинская часть 11105. .
II. 21 июля 1943 г. за образцовое выполнение задания в боях под Орлом бригада награждена орденом «Красного Знамени». 15 января 1944 г. за участие в боях по освобождению Белоруссии бригада награждена орденом Суворова 2-й степени. За умелые действия на Пинских болотах в составе 1-го Белорусского фронта и взятие городов Ковель, Бобруйска, Слуцка бригаде было присвоено наименование «Брестская». 26 апреля 1945 г. за образцовое выполнение задания командования в Висло-Одерской операции бригада награждена орденом Кутузова 2-й степени. В ночь на 1 мая 1945 г. частями 3 ударной Армии был занят Рейхстаг. Минеры 4-го гвардейского Мото-инженерного батальона воодрузили на нем Знамя от Инженерных войск фронта одновременно с пехотой. За отличные действия частей бригады в боях за взятие Берлина бригаде присвоено наименование «Берлинская». К концу войны часть именовалась: 1-я отдельная гвардейская мото-инженерная Брестско-Берлинская Краснознаменная орденов Суворова и Кутузова бригада РГК. С 1946 по 1994 г. часть находилась на территории Германии, неоднократно выполняла ответственные задания командования по оказанию помощи немецкому народу. Это – подъем затонувших в Балтийском море судов «Ханза» и «Гамбург», строительство мостов, причалов и пирсов на озерах, очистка местности и зданий от взрывоопасных предметов, борьба с наводнением – спасено около 2 тыс. граждан города Цвикау. В период с 1962 по 1967 год часть выполняла специальные задания ГК ГСВГ по оборудованию Западного театра военных действий. В 1992-1994 г. личный состав части обеспечивал выход войск Западной группы из Германии. В мае 1994 года часть передислоцировалась в г. Ростов – Ярославский. В течение 2 месяцев, с декабря 1994 года по февраль 1995 год личный состав инженерно-саперного батальона, усиленный военнослужащими других подразделений части, выполнял боевые задачи на территории Чеченской республики. За мужество и отвагу 9 военнослужащих части были награждены орденами «Мужества», 28 военнослужащих – боевыми медалями. В мае 1998 года на основании Директивы ГШ ВС РФ 1-я гвардейская инженерно-саперная бригада была переименована в 8-й гвардейский инженерно-саперный полк с передачей Боевого знамени, почетных наименований орденов и исторического формуляра бригады. С февраля по июль 2000 года в полку была сформирована сводная рота разминирования, которая выполняла боевые задачи в Чеченской Республике. За умелые действия, высокое профессиональное мастерство, дисциплину и организованность 10 офицеров и прапорщиков части награждены орденами «Мужества», весь личный состав роты – медалями. В настоящее время личный состав полка занимается боевой подготовкой, привлекается для обезвреживания взрывоопасных предметов в Ярославской, Тверской, Ивановской и Московской областях. с 2009 года инженерно-саперный полк реорганизован в базу хранения военной техники.
Вот так мы храним наши ВОИНСКИЕ ТРАДИЦИИ и историю прославленных,боевых частей. С уважением Феддоренко --------------------
Видел по телику. Кстати, вопрос как бывшим военным. Хоть какой не будь нагрудник (посмотрите фото из музея Спаса, вполне он пробиваемый !), обойма патронов, даже из пистолета, выпущенная в упор, задаст заряд бодрости для того, что бы бится в рукопашной? Думаю нет. И погибло не 2 человека, приводил список погибших в теме из ОБМ. Опять, ИМХО, создается из реального подвига какой-то лубочный рисунок. Реально победило умение, смелость и четкая организация бойцов ШИСБРа, а не наличие нагрудников на них. Сколько про них не читаю, именно эти саперы были тем спецназом, который как бультерьер прогрызал любую оборону при содействии других частей. Отнюдь не десантники и другие отважные войска. Простые саперы.
Интересно, если эти нагрудники, так себя замечательно зарекомендовали в боях, как они говорят, то почему нельзя было обеспечить ими, как можно больше бойцов? И если это пропаганда, то тогда чего именно?
Отправлено: 18.06.10 12:50. Заголовок: Почти у каждого бойц..
Почти у каждого бойца так же как у саперов бала лопатка. Но не каждый мог с этой лопаткой влететь в окоп и вскрыть десяток фашиков. Пластина не панацея, а лишь способ повысить эффективность выполнении поставленной задачи. Их учили как пользоваться своим преимуществом, в то время как большинство других шли на убой. Обучение одного такого бойца стоило сотне погибших в это время на передовой. Но выполнение поставленной задачи спасало тысячи жизней. Простые солдаты и наши и немцы не были обучены как противодействовать подобным берсекерам. В охватившей их панике большая часть гибла в том части и от дружеского огня. По аналогии я думаю можно представить себе семейное торжество, или большое праздничное застолье, все собрались за столом с одной лишь целью, при этом естественно находятся на расслабоне. А тут в отрытое влетает ворона польстившаяся серебряной вилочкой в салате оливье. Как думаете много ли посуды останется на столе и будет ли поймана ворона? И тажа самая компания собравшаяся в этой же комнате, но которой сказали внимательно следите за окном, к нам тут ворона повадилась! Много ли шансов будет у вороны, если каждый из собравшихся будет знать, кто закрывает окно, кто выключит свет, а кто накинет покрывало на ворону.
Доукомплектовав регулярные части бронепластинами я думаю снизило бы количество летальных ранений на несколько процентов, но не изменило бы характер боев в целом. В ближнем бою немцы бы знали куда нужно стрелять и это не было чем-то из ряда вон выходящим. Зато из железа затраченного на изготовление одной пластины можно было бы сделать несколько винтовок, или ящик боеприпасов.
Екатерина Юдина
постоянный участник
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.06.10 00:19. Заголовок: На самом деле дело н..
На самом деле дело не в нагруднике. Естественно они, как и каски, пробивались. Сила удара пули такая, что попав и не пробив нагрудник, она все равно выводила солдата из строя простой контузией. В отношение владения саперной лопаткой типа топора для рубки немцев - здесь без комметариев. Сила штурмовых саперных групп в другом. К третьему году войны в РККА была наконец-то создана структура (немцы использовали их еще в ПМВ) , которая была обучена и обладала всеми возможностями, при содействии с другими родами войск (в первую очередь с артиллерией и танками) , в достаточно короткое время разминировать полосу наступления, снять или пробить зарядами проволочные или иные заграждения, выставить дымовую завесу и путем подрывов или выжигания огнеметами заблокировать долговременный огневые точки противника, что бы дать обычной пехоте просочится через плотную оборону. Раньше такие части были (огнеметчики, ампулометчики, саперы, химики, штурмовые части), но они не были под общем командованием и не полностью обладали совместной тактикой действий. С появлением ШИСБр это изменилось. А пытаться доказать, что они пробивали оборону наличием нагрудников это, ИМХО, просто не уважение к организации, умению, смелости, решительности и умелой тактике этих подразделений.
Отправлено: 20.06.10 23:27. Заголовок: По поводу пробиваемо..
По поводу пробиваемости нагрудника. Если стальная пластина толщиной 2,5мм. и более, то 9мм Para не пробьет с любой дистанции. А контузия при отсутствии демпфера под нагрудником, это серьезно. Рекомендую посмотреть ГОСТ Р 50744 95.
Толщина СН-42 2 мм, вес 3,5 кг. Пистолетная пуля не брала, есть воспоминание, что очередь из пистолета-пулемета с 100 метров не пробивала. Мелкие осколки тоже. Винтовка и пулемет пробивали легко, крупные осколки тоже. Где-то мешал (ползать в нем не удобно), где-то помогал (уличные бои). В целом вещь не совсем бесполезная была. И многих спасала. Но пересказ из одной книги в другую о неуязвимости просто выдумка. Как о только 2 погибших бойцах ШИСБР за гнездиловскую высоту. Достаточно открыть ОБМ, что бы это увидеть.
Отправлено: 21.06.10 21:05. Заголовок: Ребята, о чем спорим..
Ребята, о чем спорим.Нельзя выхватывать фрагменты и рассматривать их в отрыве от целого.Нагрудники средство защиты в ближнем бою.И когда он на подготовленном солдате он защита,а когда на дураке-обуза.И для справки из ванадиевой стали глубокой вытяжкой гильзы для патронов вытягивать очень,очень проблематично.А чего стоит боец ШИБСа показал бой на Гнездиловских высотах,где 2 б-на взяли высоту обороняемою полком С уважением Феддоренко
А чего стоит боец ШИБСа показал бой на Гнездиловских высотах,где 2 б-на взяли высоту обороняемою полком
Я бы немного не так сказал. Все таки высоту брали не только 2 батальона ШИСБРа, но еще как минимум стрелковая дивизия (и кажется что не одна), танковый и самоходный полки, артиллерия и прочее. ШИСБР стал тем инструментом, которым смогли пробить оборону при грамотном использовании. Без которого до этого это сделать не получалось.
Отправлено: 22.06.10 13:05. Заголовок: Я с ВАМИ,Дмитрий, с..
Я с ВАМИ,Дмитрий, согласен на 100%,операция была хорошо подготовлена.И как в хорошем оркестре первая скрипка, подготовленные и хорошо оснащенные бойцы ШИСБ, которые расчистили , подготовили и обеспечили ввод остальных соединений.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
