Автор | Сообщение |
nait
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.11.09 23:42. Заголовок: Берёзки.Как это было?
общаясь в сети нашёл много ссылок и инфы по д.Берёзки и всё ,что с этим прорывом связано.Но полной картины так и не получил.Места исхожены ещё в конце 80-х,но интересоватся начал только сейчас. Обращаюсь к форумчанам:кто знает,отпишитесь как происходил захват этого плацдарма.Схем и карт не надо,достаточно хронологии и местных названий.Так же интересует какие части принимали в этом участие. С моей стороны будет(зимой)работа в ЦАМО,и соответственно интересующие доки. Добавлю ещё,что по моим прикидкам и результатам осенней разведки,там ещё наших солдат лежит не одня сотня.
|
|
|
Ответов - 69
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
Дмитрий
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 09.11.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.11.09 03:23. Заголовок: О Берёзках Белобо..
|
|
|
Игорь6719
|
| moderator
|
Сообщение: 459
Настроение: Бывало и лучше.........
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Росиия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.11.09 13:59. Заголовок: Еще http://militera...
|
|
|
Игорь6719
|
| moderator
|
Сообщение: 460
Настроение: Бывало и лучше.........
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Росиия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.11.09 14:05. Заголовок: Этот год. Весна. htt..
Этот год. Весна.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 2232
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.11.09 14:51. Заголовок: Районы не знаю, не б..
Районы не знаю, не был. Март-апрель 1942 наступали части 1 гвардейской мотострелковой дивизии и 415 стрелковой дивизии 43 армии. Потдерживала 18 танковая бригада. Участвовала так же 9 гвардейская стрелковая дивизия, 17 и 53 стрелковые дивизии 43 армии. С западной стороны на Щеломцы наступала 160 стрелковая дивизия из группы Ефремова (33 армия). Апрель-июль 1942 - 415 и 53 стрелковые дивизии 43 армии. Июль-август 1942 - 53 и 338 стрелковые дивизии 43 армии. Агуст-октябрь 1942 - 338 стрелковая дивизия 43 армии. После ухода в ноябре 1942 43 армии на Калининский фронт, 338 стрелковая дивизия осталась на участке Березки уже в составе 49 армии и воевала до марта 1943 года.
|
|
|
Игорь6719
|
| moderator
|
Сообщение: 461
Настроение: Бывало и лучше.........
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Росиия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.11.09 14:55. Заголовок: Дмитрий М пишет: С ..
Дмитрий М пишет: цитата: | С западной стороны на Щеломцы наступала 160 стрелковая дивизия из группы Ефремова (33 армия). |
| Одно название - дивизия........ Один и полков, численностью 200-300 чел.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 2233
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.11.09 15:03. Заголовок: В плане боев в район..
В плане боев в районе есть места более кровавые, чем Березки. То же Угрюмово, например. У меня сложилось впечатление, что за этот разъезд и прилегающие деревни воевали без перерыва с января 1942 по март 1943 года. И немцы всегда удерживали плацдарм за Ворей в районе угрюмовских высот (Собакино, Кулеши). 110, 160, 222 стрелковые дивизии. ГСС Суворов, похороненный (кстати, трижды (есть тема про него в форуме)) в Износках совершил свой подвиг в этом районе в июле 1942.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 2234
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.11.09 15:06. Заголовок: Игорь6719 пишет: Од..
Игорь6719 пишет: цитата: | Одно название - дивизия........ Один и полков, численностью 200-300 чел. |
| Зато несколько раз и .. погибших было не мало.
|
|
|
Игорь6719
|
| moderator
|
Сообщение: 463
Настроение: Бывало и лучше.........
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Росиия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.11.09 15:07. Заголовок: Дмитрий М пишет: В ..
Дмитрий М пишет: цитата: | В плане боев в районе есть места более кровавые, чем Березки. |
| Примерно на одном уровне. В том числе по датам и по потерям. Просто в Березках все это на достаточно узком участке фронта. Особенности рельефа, берега Вори.и т.д. Типа коридора.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 2235
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.11.09 15:16. Заголовок: Угрюмово не намного ..
Угрюмово не намного шире. Букари-Угрюмово-Тулизово-Игнатьево - около 4-5 км. Но наступали всегда, не только пытаясь деблокировать Ефремова. В наступлении августа 1942, а затем марта 1943 тоже самое. И между наступлениями.
|
|
|
Игорь6719
|
| moderator
|
Сообщение: 464
Настроение: Бывало и лучше.........
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Росиия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.11.09 15:21. Заголовок: Скатываемся во флейм..
Скатываемся во флейм! Человека интересуют именно Березки!
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 2238
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.11.09 20:01. Заголовок: Игорь6719 пишет: Ск..
Игорь6719 пишет: Ты попутал. Это оффтопик.
|
|
|
|
nait
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.11.09 11:51. Заголовок: Спасибо! ссылки я эт..
Спасибо! ссылки я эти видел,но там Берёзки или упоминаются,или содержат очень мало .Интересует,как происходил захват плацдарма,и какими силами. Первый раз побывал там в 89-м.С таким масштабами побоища столкнулся первый раз.Весь лес был буквально завален нашими касками,котелками,лопатками,обломками танков,ящиками и прочим железом.Неразорвавшиеся мины и снаряды порой просто торчали из дёрна.На останки солдат натыкаешся на каждом шагу.Вокруг памятника лежали десятки касок,принесённых первыми поисковиками. Брод Здесь была переправа
|
|
|
Игорь6719
|
| moderator
|
Сообщение: 468
Настроение: Бывало и лучше.........
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Росиия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.11.09 11:59. Заголовок: nait пишет: Первый ..
nait пишет: цитата: | Первый раз побывал там в 89-м. |
| А фотки того времени не остались?! Очень интересно!
|
|
|
nait
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.11.09 12:12. Заголовок: К сожалению фоток не..
К сожалению фоток нет.По молодости фотали только пъянки
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 2239
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.11.09 12:28. Заголовок: nait пишет: Интерес..
nait пишет: цитата: | Интересует,как происходил захват плацдарма,и какими силами. |
| По Мельникову бои изнутри кольца начались 1 марта 1942 силами полка 160 сд в направлении Шеломцы. 4 марта насткпление в направление Березки 1 ГМСД и 415 СД, плюс 18 ТБР. После 2 дней боев, 6 марта Ворю форсировали и Березки взяли.
|
|
|
Игорь6719
|
| moderator
|
Сообщение: 469
Настроение: Бывало и лучше.........
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Росиия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.11.09 12:33. Заголовок: Дмитрий М пишет: По..
Дмитрий М пишет: цитата: | По Мельникову бои изнутри кольца начались 1 марта 1942 силами полка 160 сд в направлении Шеломцы. 4 марта насткпление в направление Березки 1 ГМСД и 415 СД, плюс 18 ТБР. После 2 дней боев, 6 марта Ворю форсировали и Березки взяли. |
| Дим! На схеме (карте) изобрази по возможности. Для меня не совсем понятно откуда шли наши..........
|
|
|
nait
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.11.09 17:27. Заголовок: Мне это видится так:..
Мне это видится так:не подавив высоту,переправится невозможно.Она простреливает всю петлю реки Подавив её скорее всего за эти два дня ,в прорыв пошли танки 18ТБР.Ну и по всей видимости реку форсировали западнее брода,хотя по высотам вдоль берега настрела немецкого не так много.Всё таки наши похоже давили немцев от брода вдоль позиций,стремясь выйти к дороге на Шеломцы. Но вот по самой деревне не ясно,брать её тоже не просто было,да ещё второя полоса по высотам вокруг поля.Не помню где,попалось упоминание,что Берёзки 5 раз переходили из рук в руки.
|
|
|
Фильнат
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 206
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Квамос
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.11.09 17:52. Заголовок: А меня заинтересовал..
А меня заинтересовала тема наступления со стороны Захарово, в сторону Коркодиново, одновременно на Ильенки, оно было тоже весьма кровопролитным, и мне очень глянулся лесок, через который пролегала дорога.
|
|
|
Дмитрий М
|
| moderator
|
Сообщение: 2240
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.11.09 19:30. Заголовок: http://militera.lib...
|
|
|
nait
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Подольск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.11.09 19:45. Заголовок: Дмитрий М пишет: 5 ..
Дмитрий М пишет: Эту ссылку уже давали.Нет там про Берёзки.
|
|
|
Ответов - 69
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|