Форум переехал!!!
Наш новый адрес:

http://pougorec.kamrbb.ru

 Отправлено: 07.01.11 19:44. Заголовок: Координаты воинских захоронений

Как известно, довольно часто у родственников погибших в годы Великой Отечественной Войны возникает вопрос: где именно находится могила родственника? В “ОБД Мемориал” обычно указываются первичные захоронения, многие из которых имеют в качестве ориентиров несуществующие населенные пункты, поиск которых требует кропотливого изучения старых топографических карт. Кроме того зачастую имена населенных пунктов искажены, что еще больше усиливает путаницу.

Для облегчения поиска могил родственников, предлагаю составить своеобразный реестр координат захоронений с использованием современных электронных карт. А именно указать их географические координаты по GPS. Это позволит многим самостоятельно найти место захоронения (гибели), перезахоронения дедов и прадедов. Очень скоро многим из этих захоронений исполнится 70 лет.

Предлагаемая форма предназначена для сбора координат воинских захоронений. Отчасти она базируется на полях существующих в “Донесениях о безвозвратных потерях” и информации ВМЦ (идентификаторов мемориалов, общем числе захороненных).

Читать больше<\/u><\/a>

Форма для заполнения<\/u><\/a>

Пример карты<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.01.11 20:11. Заголовок: Gistory пишет: Для ..

Gistory пишет:

цитата:

Для облегчения поиска могил родственников, предлагаю составить своеобразный реестр координат захоронений с использованием современных электронных карт. А именно указать их географические координаты по GPS. Это позволит многим самостоятельно найти место захоронения (гибели), перезахоронения дедов и прадедов. Очень скоро многим из этих захоронений исполнится 70 лет.

Идея хорошая, но как запаханные старые могилы спасти от "белых" поисковиков ?? Они тут же побегут выкапывать кости и переносить на их (поисковиков) Поля Памяти...

 Отправлено: 07.01.11 21:52. Заголовок: Я согласен, что проб..

Я согласен, что проблем много, и не все однозначно. Но быть может начать хотя бы с уже известных, раскопанных и перенесенных захоронений.
Я не призываю выложить сразу всё. Но надо с чего то начинать.

По ряду причин ситуация с захоронениями действительно щекотливая. Но складывается впечатление, что про родственников в этой ситуации вообще никто не думает. Натыкался на рассказ о том, как жители деревни не сообщили родственникам погибших о могиле "на огородах". Не знаю кому от этого легче

 Отправлено: 08.01.11 00:57. Заголовок: Gistory пишет: Наты..

Gistory пишет:

цитата:

Натыкался на рассказ о том, как жители деревни не сообщили родственникам погибших о могиле "на огородах". Не знаю кому от этого легче

А пример можно этого ?

Давайте я чуть опишу возможный вариант. 40-50-ые годы. Люди приехали после войны, ничего нет, все сгоревшее. Дали им участок. Надо ту же картошку сажать и вот сажают. Между могил. И снести их нельзя, кстати, сосед настучит и за осквернение могилы героя войны поедет хозяин лет на 5-10 древисину и уголь для страны добывать. Дальше указание об укрупнении. Появляется капитан-майор из военкомата, который заполняет бумаги и говорит, что могилы можно запахивать. Может что и раскапывают, может и нет. Могилки запахивают. Сажают всякие овощи. В 90-ые (или даж позже) появляются пионеры в комуфляже и говорят, что на огороде могилы. Дети стариков не причем, они почти ничего не знают, старики тоже не в какую. Банально не понимают ситуацию. И не думаю, что там родственникам не дают поднять родного. Не дают этой, простите, непонятной группе (мягко скажем) в комуфляже. Вот и вся история. А кто тут виноват ? Не думаю, что ты придешь и на документах покажешь, что где тут у вас картошка могила моего деда и тебе откажут его перезахоронить. Не дадут НЕПОНЯТНО КОМУ копаться. И это ПРАВИЛЬНО !

 Отправлено: 08.01.11 02:19. Заголовок: Я тут заметил , что ..

Я тут заметил , что Вы по всем поисковым форумам рассылаете этот призыв. Зачем ?

 Отправлено: 08.01.11 08:19. Заголовок: Дмитрий М пишет: Я ..

Дмитрий М пишет:

цитата:

Я тут заметил , что Вы по всем поисковым форумам рассылаете этот призыв. Зачем ?

Я против!
Можно выкладывать только координаты официальных (с памятниками и т.д.)

 Отправлено: 09.01.11 18:23. Заголовок: Потому что далеко не..

Потому что далеко не все читают сразу все поисковые формы.
Мне кажется что из прочитавших далеко не все готовы поделиться координатами. Поэтому необходим как можно бОльший охват. И возможно и тех, кто не участвует активно в поисковом движении, а знает о нескольких захоронениях.

Можно и нужно, отметить хотя бы "официальные" мемориалы.

PS. Все равно эта информация станет известной, только для некоторых родственников она придет слишком поздно.

 Отправлено: 09.01.11 18:28. Заголовок: Gistory пишет: Можн..

Gistory пишет:

цитата:

Можно и нужно, отметить хотя бы "официальные" мемориалы.

Согласен!

 Отправлено: 09.01.11 18:58. Заголовок: Gistory пишет: Можн..

Gistory пишет:

цитата:

Можно и нужно, отметить хотя бы "официальные" мемориалы.

У нас в темах "Воинские захоронения .... района" есть как доехать и по возможности фото. Зачем координаты, если четко понятно где они находятся ?

 Отправлено: 09.01.11 19:41. Заголовок: Мне кажется, что ..

Мне кажется, что "возможности доехать" и всевозможные ориентиры это "прошлый век". Сейчас существует простая и доступная возможность указывать координаты. И доступность использования таких координат будет только выше.
Для привязки к картам, без координат никак не обойтись.

У меня есть некоторый опыт "перевода" описаний в координаты и привязки к карте применительно к фортификационным сооружениям на территории Москвы и МО и я могу сказать, что это позволяет увидеть многое из того, на что ранее не обращали внимания. Получить целостную картину.

 Отправлено: 09.01.11 23:24. Заголовок: Gistory пишет: У ме..

Gistory пишет:

цитата:

У меня есть некоторый опыт "перевода" описаний в координаты и привязки к карте применительно к фортификационным сооружениям на территории Москвы и МО и я могу сказать, что это позволяет увидеть многое из того, на что ранее не обращали внимания. Получить целостную картину.

Можно пример с объяснениями ?

 Отправлено: 10.01.11 15:29. Заголовок: Вот здесь ссылка на ..

Вот здесь ссылка на карту<\/u><\/a> привязаны сохранившиеся ДОТ и ЖБОТ в Москве. Есть еще слой со рвами.
Без привязки к карте не видны связки между отдельными ДОТами и прохождение Главной линии обороны.
По могилам, особенно первичным, можно восстановить картину боев.
Да и вообще лучше один раз увидеть, чем 10 раз прочитать описания.