Форум переехал!!!
Наш новый адрес:

http://pougorec.kamrbb.ru

 Отправлено: 13.09.09 23:28. Заголовок: Поисковые отряды, качество работы, этика и .. дети.

Я тут полазил немного по сайтам ПО и.. Думаю, дело в мозгах. Честно, теплее к ним относится не стал. Я тут чуть выложу из них фото и информацию.. Потом часть постов перенесем из проблем воинских захоронений.
Начну с маленькой статьи. Дело давнее, но все же..

Поезд "Москва — Новый Уренгой" в Сургуте встречали милиционеры, сотрудники ФСБ, взрывотехники и работники экстренных служб города. Головной вагон был сразу же отцеплен от состава, и отправлен в тупик. По данным оперативников ФСБ, поисковый отряд "Пламя" должен был перевозить крупную партию оружия и боеприпасов.

Это подтвердилось при досмотре ручной клади поисковиков. В их рюкзаках милиционеры нашли 13 винтовок, 2 автомата ППШ, магазин от пулемета, штык-ножи, 2 гранаты ф-1 и ф-2 без запалов, минометный снаряд и около 500 патронов немецкого и советского производства, которые и были главной причиной опасений взрывотехников.

Бойцы "Пламени" отделались объяснениями о том, каким образом в их багаже оказался опасный груз. Около месяца пятеро несовершеннолетних бойцов отряда под руководством двух командиров занимались раскопками в лесах и на полях сражений Второй мировой войны в окрестностях деревни Шайтровщина Тверской области, пишет СургутИнформТВ.

Милиционеры отпустили подростков по домам. А вот командирам отряда предстоит, скорее всего, судебное разбирательство. За незаконное хранение и перевозку оружия и боеприпасов уголовный кодекс предусматривает наказание до 6 лет лишения свободы.

С наступлением весны к местам боев направляется на раскопки множество поисковых отрядов и так называемых "черных копателей". Летом изымать оружие и боеприпасы военных лет милиционерам приходится довольно часто. Но история с разоружением городского отряда "Пламя" — первый случай в Сургуте в этом году. А такой крупной партии оружия, пролежавшего в земле больше полувека, милиционерам видеть еще не приходилось. Попадут ли найденные боеприпасы и оружие в музей в качестве экспонатов или их утилизируют, решат эксперты.

 Отправлено: 13.09.09 23:35. Заголовок: А вот фото с сайта п..

А вот фото с сайта поискового отряда.. Надпись под ним гласила - "Поиску все возрасты покорны"..
Честно, то напоминает Михалкова - "Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха"..
А папа говорит - "Епть, сынок вырос. Пойдем с нами, я тут место знаю, там пулеметы валяются.." И сводил. И показал. И сфоткались на память.

 Отправлено: 14.09.09 00:01. Заголовок: А этот прыщавый юнош..

А этот прыщавый юноша с "маузером" мнит себя героем..
У меня вопрос. А что не идти до конца? 18 лет (и не раньше), контракт с доблестной российской армией и вперед. Заодно и остальное - казарма, лишения воинской службы и коллектив. И настрелятся есть возможность вдоволь. И героем почувствовать - "горячих точек" полно и в обозримом будущем их количество, к сожалению, не уменьшится..

 Отправлено: 14.09.09 00:06. Заголовок: Дмитрий М пишет: Че..

Дмитрий М пишет:

цитата:

Честно, то напоминает Михалкова - "Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха"..

Дима, не знаю чем и как это напоминает тебе Михалкова, но это В.В. Маяковский, стихотворение называется "ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО?"

 Отправлено: 14.09.09 00:07. Заголовок: И этот "пАлестин..

И этот "пАлестинец" тоже герой..
Честно, я , исключая двоюродных дядьев (большие подозрения, что брат моего родного деда остался под Вязьмой в феврале 1942 с группой Ефремова) и дядек, знаю где мои лежат. Но если не знал бы, то не хотел, что бы его кости раскидал вот такой вот "бравый воинЪ"..

 Отправлено: 14.09.09 00:12. Заголовок: СЛЕДОПЫТ пишет: Дим..

СЛЕДОПЫТ пишет:

цитата:

Дима, не знаю чем и как это напоминает тебе Михалкова, но это В.В. Маяковский, стихотворение называется "ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО?"

Блин, Следопыт, пасиб! . Я когда завожусь и потдам, ну как дядю Степу не вспомнить и Владимир Владимировича ?????? Если что буду писать серьезно, мне редактор нужен... Ну если, чурка совсем, то баньте... Честно, то мне стыдно!!!
Не то, что не знаю, но.. Мысли быстрее паровоза..

 Отправлено: 14.09.09 00:23. Заголовок: Дмитрий М Совершен..

Дмитрий М

Совершенно не имел целью глумиться над тобой. Просто улыбнуло...

 Отправлено: 14.09.09 00:24. Заголовок: Теперь дети. Эту тем..

Теперь дети. Эту тему не обойдем. Никак.
Сначало фото.

 Отправлено: 14.09.09 00:27. Заголовок: СЛЕДОПЫТ пишет: Сов..

СЛЕДОПЫТ пишет:

цитата:

Совершенно не имел целью глумиться над тобой. Просто улыбнуло...

Да я об этом даже не подумал..
Мысли смешал и все.
Использование детей в копе меня заводит просто с пол-оборота. Бред. Если не сказать хуже.

 Отправлено: 14.09.09 00:31. Заголовок: А это называется - &..

А это называется - "Давайте , дети, посмотрим как выглядят кости черепа. Девочки, поближе, а то не увидете"..

 Отправлено: 14.09.09 00:36. Заголовок: Девочкам и женщинам,..

Девочкам и женщинам, кстати, в подъеме останков самое время и место.. А то пиво пьют..

 Отправлено: 14.09.09 00:38. Заголовок: Даже на весьма прили..

Даже на весьма приличных сайтах попадаются такие вот фото "на память"..

 Отправлено: 14.09.09 00:42. Заголовок: ВСЕ ФОТО ВЗЯТЫ ИЗ ОТ..

ВСЕ ФОТО ВЗЯТЫ ИЗ ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ - САЙТОВ ПО. Я И ДАЛЬШЕ БУДУ ИХ ВЫКЛАДЫВАТЬ (ФОТО НА ПАМЯТЬ НАД ОСТАНКАМИ И ОСОБЕННО ФОТО КОПАЮЩИХ ДЕТЕЙ) , ПОКА МНЕ ВНЯТНО НЕ ОБЪЯСНЯТ ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НУЖНО.

 Отправлено: 14.09.09 01:13. Заголовок: Мысль все таки хочу ..

Мысль все таки хочу донести...
Аркадия Гайдара "Тимур и его команда" все читали в детстве? Кому за 30, конечно.. Кстати, не путаю в авторе и названии?
Так вот. Они тоже пиво не пили. И в советское время дети были в поисковых отрядах и кружках. Такие были и тогда. Но землю они не копали. Снаряды и кости не выкапывали. Реально помогали родственникам погибших. Ухаживали за могилами. Убирали, чистили, травку обдирали. Искали родственников. Переписывались. Отсылали фото могилок. Также стихи читали на 9 мая. И это нормально. И это правильно. И ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
Но.. Я не наивный и понимаю, что сейчас на это деток и калачом не заманишь. А вот потрогать "Эхо войны" легко. Причем кто это раньше никогда не видел. Хорошо, сужу по себе. Я никак не мог в детстве это обойти - что в Алферово, что в Угрюмово, что в Кузовлево это просто валялось под ногами. Что кости, что все остальное. Везде. И больше в огороде. Но этих детей и это поколение к чему приучать ? Дайте внятный ответ. Зачем ВЫ это делаете? Взрослые люди.
Поиск серьезная тема. И я к этому призываю. Не должно быть дилетантов. И детей тоже. С 11 до 17 лет подросток и так похож на мину, лепи его как глину. И что вы лепите ? Он по природе хочет попробовать запретное. Так зачем вы это приносите ему? Книгу умную и хорошую, историю, что-то показать, но.. Кости и оружие.. Это нормально ? Кстати, очень хороший пример с Карелией, выкладывал. Когда взрослый руководитель ПО , рубя лопаткой "шпринг", отправил на тот свет себя и еще одного подростка, а 4 ранило.. Супер воспитание.. По разминированию.

 Отправлено: 14.09.09 01:14. Заголовок: Дмитрий М пишет: А ..

Дмитрий М пишет:

цитата:

А этот прыщавый юноша с "маузером" мнит себя героем..

Судя по почти полностью заплывшим глазкам на его морде лица, накануне он употребил никак не меньше ведерка...
А чем он не герой? Да он просто крЫсавеДЦЪ! Ремень на боку, тельник торчит наружу, как из-под пятницы суббота, а его поисковым отцам-командирам, видимо, не до этого. Не могут сказать ему: "Гандон, заправь обмундирование, раз уж ты его надел, и вообще приведи себя в порядок!"

 Отправлено: 14.09.09 01:35. Заголовок: СЛЕДОПЫТ пишет: Рем..

СЛЕДОПЫТ пишет:

цитата:

Ремень на боку, тельник торчит наружу, как из-под пятницы суббота, а его поисковым отцам-командирам, видимо, не до этого.

И я про тоже. Вперед, послужите. Посмотрите как выглядит "очко", малость разомнитесь, попробуйте пожить с людьми рядом, а не у мамки или бабы под юбкой.. Что-то у них это энтузиазм не вызывает.. А так все бравые, мля, куда не посмотри..

 Отправлено: 14.09.09 01:49. Заголовок: Ремень на боку, тель..

цитата:

Ремень на боку, тельник торчит наружу, как из-под пятницы суббота, а его поисковым отцам-командирам, видимо, не до этого.

А это весьма показательный момент, который наглядно демонстрирует, что в данном ПО нет никакого порядка и даже его подобия.

 Отправлено: 14.09.09 02:03. Заголовок: СЛЕДОПЫТ пишет: А э..

СЛЕДОПЫТ пишет:

цитата:

А это весьма показательный момент, который наглядно демонстрирует, что в данном ПО нет никакого порядка и даже его подобия.

Ну а какой в "пионерском лагере" может быть порядок ??? На 70 % минимум они все такие, судя по фото.. Есть умный (как ему кажется) взрослый, который бдит, бздит или еще что-то делает..
Предвидя вопрос - лучше ничего подобного, чем такое.
Кстати, на фото, что выкладывал, дети копаются около окопов. Где гарантия, что там нет того, что его (ребенка), как его не инструктируй, очень быстро отправит на тот свет. Да, скажем случайность и не соблюдение ТБ. Даже профессиональные саперы подрываются. Но не задумывались ли взрослые, которые в это дело травят детей, как сами дальше жить будут??? Если, совесть, конечно, есть.. Никакие же останки не стоят жизни и здоровья этого ребенка.. Или до это не так ? Тогда я просто ничего не понимаю..

 Отправлено: 14.09.09 02:19. Заголовок: Дмитрий М пишет: Ну..

Дмитрий М пишет:

цитата:

Ну а какой в "пионерском лагере" может быть порядок ???

Когда я был в пионерском лагере, так нас, отдыхающих деток, там так строили, что только держись. Любое учебно-боевое подразделение отыхает. Правда было это в середине 70-х годов.

А в остальном я полностью с тобой согласен.

 Отправлено: 14.09.09 13:41. Заголовок: Дмитрий М пишет: Ес..

Дмитрий М пишет:

цитата:

Если что буду писать серьезно, мне редактор нужен...

Дим, могу оказывать помощь в редактировании!
На полном серьезе.
Подбираешь темы и статьи очень замечательные и давно наболевшие.... заметно, что нервничаешь и начинаешь заводиться, как результат - пишешь абсолютно верно, но несколько сбивчиво.....
Так, что, если понадобится помощь в моем лице - можешь расчитывать!

P.S.: Тоже очень бесят эти кроты, которые еще и юную смену себе выращивают....

 Отправлено: 14.09.09 14:27. Заголовок: Дмитрий М пишет: Ар..

Дмитрий М пишет:

цитата:

Аркадия Гайдара "Тимур и его команда" все читали в детстве? Кстати, не путаю в авторе и названии?

Не путаешь, здесь все точно и с названием, и с автором!!!

Дмитрий М пишет:

цитата:

Они тоже пиво не пили. И в советское время дети были в поисковых отрядах и кружках. Такие были и тогда. Но землю они не копали. Снаряды и кости не выкапывали. Реально помогали родственникам погибших. Ухаживали за могилами. Убирали, чистили, травку обдирали. Искали родственников. Переписывались. Отсылали фото могилок.

Об этом, примерно, я толковала уважаемому (-мой) brabus-у, когда спрашивала, кто должен ухаживать за уже созданными мемориалами....
Если деткам отвести именно роль ухода за могилками и испрашивать от них отчета, то клич "подайте, кто сколько может" отпадает сам.
Т.к. вместо рытья могил, малолетки с таким же успехом могут прорывать траву на этих самых могилах..... раз уж такая "любовь" к земле у них.....
Само-собой отпадают косилки, оплата наемных рабочих и т.д и т.п.

Но есть одно НО и, вот это самое огромное "НО", мешает всему порядку вещей.....
Дело в том, что взрослым нужОн хабарок, сами они достаточно ленивы, чтобы рыть, вот бесплатную рабсилу и привлекают под громкие лозунги!!!!
(Кто хочет оспорить этот пункт мною написанного??? Добро пожаловать на диспут, но только с неоспоримыми фактами..... остальное не принимается!!!!)

Дмитрий, сейчас идеалогия другая, в отличие от времен нашего детства..... к сожалению.....
раньше были дороги несколько иные ценности, сегодня одна ценность на всех - деньги!!!